Discussão:Artemisia Gentileschi
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Adições - reversões editar
Saudações, DanGFSouza e ApoloFebo. Podem por favor expor nesta página de discussão o que está ocorrendo entre vocês no artigo? Estão aparentemente caminhando para um conflito editorial, pelo que posso verificar, mas como não justificaram suas edições é impossível entender o que está havendo. Obrigado. --Joalpe (discussão) 14h38min de 29 de janeiro de 2020 (UTC)
- O usuário está revertendo e removendo trechos referenciados que fazem menção à referida artista ser objeto de estudos feministas; ele justifica dizendo que "é um anacronismo" dizer que Artemisia seria feminista no séc. XVII; bom, as referências não dizem isso: dizem que sua arte pode ser considerada feminista (ou protofeminista) por interpretações de fatos de sua biografia e produção artística. Pode haver discordâncias, mas essa interpretação existe e não deveria ser retirada desse modo. DanGFSouza (discussão) 17h03min de 29 de janeiro de 2020 (UTC)
- Todas as alterações que eu fiz, foram baseadas em livros , escritos por autores renomados, dizer que Artemisia era feminista ou proto feminista, é incorrer em uma inverdade, pois ela viveu 300 anos antes do movimento existir, e não era conhecida pelo movimento feminista até poucos anos, logo não pode ser proto feminista, pois seu trabalho não influenciou a criação do feminismo. O correto seria colocar que algumas pessoas a consideram feminista, porem isso é um erro anacronico, para não ficar nessa reversão infinita de uma edição valida, alem disso existem varios erros no artigo, ela não ficou conhecida por seus quadros de mulheres poderosas durante a renascença, foram seus retratos que a tornaram famosa.--Apolo Febo (discussão) 10h54min de 31 de janeiro de 2020 (UTC)
- @DanGFSouza e ApoloFebo: Obrigado pelas respostas. O que peço por favor é:
- DanGFSouza, pode por favor colocar aqui as fontes que atestam que Citação: sua arte pode ser considerada feminista (ou protofeminista) por interpretações de fatos de sua biografia e produção artística e eventuais discordâncias a essa visão?
- Apolo Febo, pode por favor colocar aqui as fontes que atestam que (1) Citação: dizer que Artemisia era feminista ou proto feminista, é incorrer em uma inverdade, pois ela viveu 300 anos antes do movimento existir, (2) Citação: não era conhecida pelo movimento feminista até poucos anos e (3) Citação: ela não ficou conhecida por seus quadros de mulheres poderosas durante a renascença, foram seus retratos que a tornaram famosa?
- A partir dessas fontes, podemos trabalhar em uma redação de consenso. Boas edições. --Joalpe (discussão) 18h17min de 31 de janeiro de 2020 (UTC)
- @DanGFSouza e ApoloFebo: Obrigado pelas respostas. O que peço por favor é:
- Todas as alterações que eu fiz, foram baseadas em livros , escritos por autores renomados, dizer que Artemisia era feminista ou proto feminista, é incorrer em uma inverdade, pois ela viveu 300 anos antes do movimento existir, e não era conhecida pelo movimento feminista até poucos anos, logo não pode ser proto feminista, pois seu trabalho não influenciou a criação do feminismo. O correto seria colocar que algumas pessoas a consideram feminista, porem isso é um erro anacronico, para não ficar nessa reversão infinita de uma edição valida, alem disso existem varios erros no artigo, ela não ficou conhecida por seus quadros de mulheres poderosas durante a renascença, foram seus retratos que a tornaram famosa.--Apolo Febo (discussão) 10h54min de 31 de janeiro de 2020 (UTC)
"Demorou muito para que seu valor artístico fosse reconhecido. E apenas na década de 1970 Artemisia se tornou um símbolo do femininsmo." "Foi apenas na segunda metade do século 20 que sua arte começou a ser novamente apreciada por alguns críticos e seu nome, desenterrado. Mas sua "ressurreição" mesmo ocorreu com sua conversão em ícone do movimento pela igualdade de direitos entre homens e mulheres."
(fonte presente na edição anterior)
"Embora houvesse ganho notoriedade no século XVII, Artemisia Gentileschi foi esquecida por quase 300 anos. Segundo a historiadora da arte e pesquisadora da vida e obra da pintora, Mary D. Garrard, Artemisia foi pouquíssimo mencionada por pesquisadores e biógrafos nos séculos XVII e XVIII, evidência de que nenhum deles reconheceu a verdadeira importância da artista, chegando a atribuir várias de suas obras ao seu pai e a outros pintores. Apenas a partir das últimas décadas do século XX, graças, sobretudo, aos esforços de pesquisas na área dos Estudos Feministas, Artemisia foi (re)descoberta e reconhecida como uma das primeiras mulheres a produzir uma arte considerada genial e também como uma das grandes artistas do barroco italiano"
"Quando se começa a pesquisar sobre o feminismo, o que encontramos é que sua origem data do século XIX, com o direito de sufrágio por parte das mulheres. Mas será que não teria havido nenhum movimento feminista antes disso?
O que não se pode negar é a atitude de algumas mulheres no decorrer da História, assumindo um poder feminino inexistente nas sociedades em que viviam. Uma dessas mulheres é Artemisia Gentileschi (1593-1653), pintora barroca italiana, considerada hoje uma das mais bem-sucedidas pintoras de sua época, junto de Caravaggio." (não estava na edição anterior,mas corrobora essa interpretação).
"Artemisia’s art is startlingly different from that of her male contemporaries. She tended to feature images that today read as inarguably feminist: forgotten heroines of the Bible and mythology brutally attacking men, carrying their severed heads, or cringing at their inappropriate advances. Best known of her work is her brutal, blood-spattered Judith and Holofernes." (idem)
As críticas a essa visão já estão referenciadas na seção "Interesse feminista", mencionando os estudos de Griselda Pollock e Camille Paglia. "Pollock oferece uma contra-leitura das pinturas narrativas dramáticas da artista, recusando-se a ver as imagens de Judite e Holofernes como respostas ao estupro e ao julgamento. Em vez disso, Pollock ressalta que o tema de Judite e Holoferenes não é um tema de vingança, mas uma história de coragem política e de fato colaboração de duas mulheres que cometeram um ousado assassinato político em uma situação de guerra. (...)Pollock também argumenta que o sucesso de Gentileschi no século XVII dependia de ela produzir pinturas para os clientes, muitas vezes retratando temas selecionados. Ela pretende colocar a carreira de Gentileschi em seu contexto histórico de gosto por narrativas dramáticas de heroínas da Bíblia ou de fontes clássicas.[30] Em tom mais negativo, a professora americana Camille Paglia argumentou que a moderna preocupação feminista com Artemisia é equivocada e que suas realizações foram exageradas: "Artemisia Gentileschi era simplesmente uma pintora polida e competente num estilo barroco criado por homens[31]
DanGFSouza (discussão) 19h39min de 31 de janeiro de 2020 (UTC)