Discussão:Ciclones do Atlântico Sul

Tempestade 01Q

Há controvérsia sobre o ciclone-bomba de 2021, que com grande probabilidade, não foi um ciclone-bomba (escrevo na Wikinotícias e lembro disto não ter se confirmado oficialmente: https://pt.wikinews.org/wiki/Brasil:_ciclone_provoca_vento,_chuva_e_granizo_no_Sul;_ciclone-bomba_n%C3%A3o_est%C3%A1_descartado). A Metsul, especializada em Meteorologia, tbm diz que o único ciclone-bomba recente foi o de 2020 (não sei se tem o artigo e se deveria ser incluído na lista - vou ver). No mais, acho melhor não usar a CNN e sites de notícias como fonte para o uso do termo, mas sites de Meteo (vi os que estão nas ref não usam o termo ciclone-bomba). Sugiro CORRIGIR esta parte. O que diz a Metsul: https://metsul.com/ciclone-bomba-varria-o-sul-do-brasil-ha-um-ano/. Marcia Beatriz Einsfeld (discussão) 11h50min de 2 de julho de 2021 (UTC)

Como não tem uma fonte de uma agência de meteorologia a chamar-lhe ciclone bomba era melhor retirar ciclone bomba do nome (desambiguação) e ficar Tempestade tropical 01Q (2021) ou só Tempestade tropical 01Q. A seção esta composta com um enxerto do artigo principal. @Marcia Beatriz Einsfeld concordo com o movimento do título. Dbastro (discussão) 12h00min de 2 de julho de 2021 (UTC)

Concordo mover somente o título principal. Discordo retirar a informação de que ele era um ciclone bomba. O CHM não reconheceu que este sistema era tropical nem subtropical por isto, este foi o motivo de eu colocar parênteses no título principal, ja que a NOAA o reconheceu. Não houve consenso da meteorologia brasileira sobre o sistema. Inclusive, na própria informação da CNN, menciona o nome "Estael Sias", que é integrante da empresa MetSul Meteorologia. Houve um debate na Wikipédia Original sobre mencionar esta informação e a comunidade do projeto "Wikiproject: Ciclones tropicais", do qual sou membro e cuja informação acabou sendo aceita. Houve até alteração da data por lá, pois a formação deste sistema no verão foi rara. A TV Globo nos quadros de "previsão do tempo" também mencionou sobre este ciclone. A Climatempo também informou sobre ele. Existem outras informações sobre os estragos causados por ele não só no RS, mas também em SP, PR e RJ. Vou ver se consigo adicionar. Na Original, os ventos, são mencionados de 35 nós com 990 hPa, cujos dados são da NOAA. Eu coloquei dados da Climatempo, com 55 nós e 987 hPa. Acho que alterarei a pressão e ventos, usando dados da NOAA. André L P Souza (discussão) 14h46min de 23 de outubro de 2021 (UTC)

André, o ciclone-bomba tem uma "coisa" muito específica, que é a queda grande da pressão em 24h - e isto torna os ventos muito intensos. Neste caso, não foi o que acabou acontecendo - sim, inicialmente houve especulações e o termo ciclone-bomba foi citado, mas não creio q ao final o evento tenha sido um ciclone-bomba. Marcia Bia (discussão) 23h25min de 31 de outubro de 2021 (UTC)

Avisos oficiais da Marinha: entre 1 e 6 de fev 2021, foram emitidos3 avisos, mas nenhum se refere ao nome ou termo ciclone-bomba (https://www.marinha.mil.br/dhn/sites/www.marinha.mil.br.dhn/files/notasaimprensa/Nota_%C3%A0_Imprensa_CHM_02FEV_RS_SC.pdf; https://www.marinha.mil.br/dhn/sites/www.marinha.mil.br.dhn/files/notasaimprensa/Nota_%C3%A0_Imprensa_CHM_03FEV_SC_PR_SP_RJ.pdf; https://www.marinha.mil.br/dhn/sites/www.marinha.mil.br.dhn/files/notasaimprensa/Nota_%C3%A0_Imprensa_CHM_04FEV_SC_PR_SP_RJ_ES_BA.pdf) (acessar tbm aqui https://www.marinha.mil.br/dhn/?q=pt-br/notas-a-imprensa#main-content). Marcia Bia (discussão) 14h04min de 2 de novembro de 2021 (UTC)]]

Avisos oficiais do NOAA (foram emitidos 2 https://www.ssd.noaa.gov/PS/TROP/DATA/2021/bulletins/satl/20210206173001Q.html e https://www.ssd.noaa.gov/PS/TROP/DATA/2021/bulletins/satl/20210206233001Q.html, mas sem qualquer referência a ser um ciclone-bomba, mas apenas ao termo "sistema tropical" - ver aqui tb https://www.ssd.noaa.gov/PS/TROP/2021/bulletins/archive.html). Marcia Bia (discussão) 14h13min de 2 de novembro de 2021 (UTC)

Ciclones ou tempestades?

Vejo alguns ciclones subtropicais nomeados como tempestades subtropicais - ok, sei que há a relação entre os fenômenos, que são um só, dependendo da intensidade do vento (?) - assim, que nomeclatura seria melhor? Sugiro usar a da Marinha ou do Inmet, órgãos oficiais no Brasil. Marcia Beatriz Einsfeld (discussão) 15h12min de 2 de julho de 2021 (UTC)

No meu entender os termos ciclone ou tempestade diferem em tempo ocorrido do evento e local, se existirem fontes fiáveis com a atribuição do nome da sistema é caso de ter artigo com esse título. Portanto o ciclone afeta uma área maior e mais duradoura que um tempestade. No caso da bacia oceano Atlântico tem sido comum atribuir o nome tempestade subtropical ou raramente ciclone. Na bacia do Mediterrâneo utilizei Ciclone tropical mediterrâneo via a tradução. Dbastro (discussão) 13h48min de 3 de julho de 2021 (UTC)

@Marcia Beatriz Einsfeld@Dbastro, acredito que temos de usar a nomenclatura do órgão oficial reconhecido pela WMO para nomear tempestades. No caso do Atlântico sul, o responsável é a Marinha do Brasil. Eta Carinae (discussão) 13h15min de 23 de outubro de 2021 (UTC)

Outro título?

O artigo não se refere só a ciclones tropicais no Atlântico Sul, que são raros nesta região, mas a todos os ciclones nesta latitude, assim, não seria melhor usar o título Ciclones no Atlântico Sul? Ou então criar dois: Ciclones tropicais... (que é o existente) e Ciclones extratropicais e subtropicais no Atlântico Sul? Marcia Bia (discussão) 13h58min de 15 de maio de 2022 (UTC)

André L P Souza, @Dbastro e @Eta Carinae, o que acham? Desmembramos os artigos? Marcia Bia (discussão) 23h16min de 5 de outubro de 2022 (UTC)

@Marcia Bia, obrigado por perguntar mas não posso concordar, pois em inglês (pelo qual sou membro do wikiprojeto) está escrito "South Atlantic tropical cyclone". A tradução em português, é esta que aparece no título original. Lá, também abriram esta discussão em 2019, mas foi rejeitado. André L P Souza (discussão) 15h11min de 7 de outubro de 2022 (UTC)

Não é isto. Este artigo fica assim, mas criamos outros para ciclones extratropicais e subtropicais; era isto que eu queria dizer. Além disto, as Wikis são independentes entre si. Marcia Bia (discussão) 01h10min de 13 de outubro de 2022 (UTC)

Renomear?

Sugiro renomear "Ciclones tropicais e subtropicais do Atlântico Sul" para "Ciclones tropicais e subtropicais do Atlântico Sul (até) 2022" , já que uma nova lsita de nomes já está em uso e o artigo antigo, se juntar todos os nomes, ficará muito comprido. Infelizmente no Brasil não temos temporadas anuais de nomeação, o que dificulta a criação dos artigos. Marcia Bia (discussão) 21h15min de 19 de junho de 2023 (UTC)

@Marcia Bia O artigo só tem 27 kb. Ainda tem bastante espaço para expandir. Acho que a renomeação, ao menos por ora, é desnecessária. Chronus (discussão) 21h49min de 19 de junho de 2023 (UTC)