Discussão:Evangelho de Judas

Não é 'Evangelho de Judas'. É 'Evangelho segundo Judas'. O Evangelho é de Jesus Cristo.

Trecho retirado

Os Cainitas adoravam a Caim, pois teria se revoltado contra Deus e tinham a Judas Iscariotes por profeta, pois ele supostamente teria descoberto os planos de Deus e enganado-o traindo a Jesus, o Seu Filho.Os Cainitas compuseram um evangelho próprio para provar suas teorias e atribuíram a Judas Iscariotes. Nenhum manuscrito dele sobreviveu, existindo somente em citações fragmentárias.

Não encontrei fundamento científico para estas afirmações. Parece-me mera especulação. Alguém poderia me passar uma referência que trata desta abordagem? Bruno Slessa 01:45, 13 Maio 2006 (UTC)

Não podemos afirma tal verdade devido a váris passagens do livro de Frei Beto (entre todos os homens) que nos apresenta um judas meramente humano e preucupado com o seu mundo pessoal. Se o ensinamento de Cristo e na intenção de construir um homem divino. Daniel Nonato

Bruno, a afirmação é extraída do livro Adversas Haeresias de Ireneu de Lyon, por volta do século II. Não há nenhum texto remanescente dos cainitas -- espécie dentre os gnósticos.. -- DrLutz 15:24, 19 Maio 2006 (UTC)

Tudo bem, já que o Irineu emitiu à época uma opinião parcial sobre este assunto, e se vamos utilizar esta opinião aqui, devemos deixar claro que esta não é uma opinião da wikipédia, e sim de Irineu, correto? Abraços, Bruno Slessa 20:49, 19 Maio 2006 (UTC)

Ok. Acho o mais correto. DrLutz 20:43, 22 Maio 2006 (UTC)

Existiu de fato um seita pré-cristão dos cainitas. Não é uma opinião de Irineu, que na verdade estava documentando os hereges de sua época (tanto que ele se auto-denomia um heresiologista) para eliminá-los. Eixstem diversos relatos anteriores e paralelos ao de Irineu. A comunidade acadêmica e científica considera a existência dos cainitas real e não meramente hipotética. Existem textos pelo menos influenciados pelos cainitas (como os da seita Ofita), é só pesquisar na biblioteca do site http://www.gnosis.org/library.html .

O Evangelho de Judas é Gnóstico

Olá a todos. O Evangelho de Judas é um texto Gnóstico e não pertence ao Cristianismo. Por isso, acredito que deveríamos retirar a predefinição "Cristianismo" do artigo. Alguém discorda? Bruno Slessa 02:42, 6 Junho 2006 (UTC)

O Evangelho de Judas e' Gnostico, porem faz parte do Gnosticismo Cristao, sendo um ramo lado do Gnosticismo, que alem da sua versao cristainizada, possui suas formas grego-Classico, Heleneismo-Religoes de misterios Yazid, Mandaico, gnosticismo neo-platonico, gnocismos judaico (algumas formas da Cabalah) e Islamico (sufi). Alias, o gnosticismo se caracteriza por ser bem diversoe penetrar em diversas religioes. So' para relembrar, Cristianismo academicamente definido como ideal religioso que reconhece em Jesus Cristo como Salvador. --Leonardo Alves 06:05, 7 Junho 2006 (UTC)

Ok, entendido. Abraços. Bruno Slessa 17:17, 23 Junho 2006 (UTC)

Ligações Externas

Quero fazer alguns comentários sobre os links externos:

• (em português) Teologia Gnóstica: Judas Iscariotes: Apresenta informações desatualizadas sobre o Evangelho, como se ele ainda não tivesse sido traduzido, mas já o foi. Sugiro a retirada deste link. Alguém contra?
• (em português) ”Evangelho de Judas” É Irrelevante à Luz De Um Surpreendente Texto Ainda Muito Mais Antigo.: Este artigo não trata do Evagelho de Judas, e sim de um outro documento que supostamente teria sido escrito pelo próprio Judas. Este documento afirma que o nome original de Jesus era Jmmanuel, e teria sido descoberto por um ufólogo suíço. Eu, sinceramente, acredito que este link não é útil para a Wikipédia, devendo ser retirado.
• (em inglês) Patrick Baert, "Gospel of Judas back in spotlight after 20 centuries": É um artigo, não muito longo, de um jornal eletrônico. Não acrescenta nada de novo em relação aos outros links externos. Acredito que poderia ser retirado do artigo sem perda para a Wikipédia, principalmente pelo fato do artigo ser em inglês.
• (em inglês) Judas stars as 'anti-hero' in gospel - Julia Duin, Washington Times - April 7, 2006: O Mesmo caso do item anterior... um artigo de jornal em inglês, sem muito a acrescentar em relação a outros artigos apresentados em português. Poderia ser retirado do artigo sem perda para a Wikipédia.

Bem, favor analisar as minhas propostas de exclusão. Caso niguém discorde, irei retirar estas ligações em breve.

Ats, Bruno Slessa 16:16, 21 Junho 2006 (UTC).

Ok, vou estar retirando estas ligações externas. Ats, Bruno Slessa 03:20, 24 Junho 2006 (UTC)

Bruno, com relação ao link * (em português) Teologia Gnóstica: Judas Iscariotes, ainda que não seja o ideal, é o único link com a visão dos gnosticistas, o que acho importante constar, a fim de buscar-se imparcialidade. DrLutz 03:01, 25 Junho 2006 (UTC)

Ok, reinseri o link.

Depois eu vou ver se acho uma referência externa e gnóstica melhor. Abraços. Bruno Slessa 15:39, 29 Junho 2006 (UTC)

Colaborações de Monteirorv

Quando disse:

Um dos mais conceituados perturbadores foi Simão, Mago. Esse feiticeiro quis comprar dos Apóstolos o poder de fazer milagres. São Pedro repeliu-o, dizendo: “Tu estás preso nos laços da iniqüidade” (Atos, 8, 23). Simão, o Mago, é tido como o “pai das heresias”, e de sua sacrílega tentativa vem o nome do pecado de simonia. Dentre muitas de suas falsas doutrinas, os seguidores deste mago pregavam que caim foi criado por um poder superior. Diziam ainda que eram irmãos espirituais de Coré, Esaú e outros moradores de Sodoma. O Santo ainda acrescenta:" E dizem que Judas, o traidor, foi o único que conheceu todas estas coisas exatamente, porque só ele entre todos conheceu a verdade, para realizar o mistério da traição [...]. Para isso mostram um livro que eles inventaram, que chamam de Evangelho de Judas”. Santo Irineu conta ter “recolhido esses escritos, nos quais eles incitam a destruir a obra do Criador do Céu e da Terra”.

É a sua opinião, a do Irineu, ou de outrem? Por exemplo, quem considerou Simão um conceituado pertubador? A wikipédia é que não pode ser, entende? informando de quem é esta opinião, poderá inseri-la de novo no artigo. Abrenciosamente, Bruno Slessa 12:45, 29 Junho 2006 (UTC)

Quero me reportar o significado extremo que o Evangelho de Judas tem para os dias atuais. É importante frisar que, segundo o texto apócrifo, o criador do nosso planeta não teria sido o Deus supremo e sim uma inteligência bem inferior. Ora, se na Bíblia diz "que o homem é a imagem e semelhança de Deus", me parece mais real crer que a humanidade tem maiores afinidades com o Demiurgo - nome dito pelo próprio Jesus a Judas e que seria o verdadeiro criador da Terra. Nossas falhas e necessidades materiais que não param de crescer acabam por revelar o elo que existe entre nossa raça e a forma que nos criou. Jesus ainda teria dito a Judas que precisava se encontrar com o verdadeiro Pai, ou seja, Jesus não considerava de forma alguma o criador da Terra como seu Pai, ao contrário, o Demiurgo é inferior a Jesus, do ponto de vista da hierarquia celestial. As guerras, os confortos, os exageros de todos os tipos não passam de ilusões para fixar o pensamento do homem no seu planeta e assim valorizar a criação do semi-deus. Nossas verdadeiras qualidades devem ser canalizadas ao espírito e não ao nosso corpo. (Fernando Patriota - João Pessoa/PB).