Discussão:FC Porto vs. SL Benfica
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Dados incompletos editar
No momento em que o artigo contabiliza 229 jogos, tenho pelas minhas contas contabilizados 244 jogos, e continuo a investigar no baú do futebol português em busca de mais torneios e jogos particulares (faltam-me ainda 40 anos...)
Para além de ser no mínimo risível a introdução do artigo, devo dizer que nas mesmas contas, Benfica e Sporting levam 356 jogos e faltam os mesmos 40 anos. Portanto afirmar-se que Benfica-Porto é o confronto que ocorreu mais vezes é simplesmente mentira e desconhecer a existência dos campeonatos regionais que estiveram na origem da divulgação do futebol em Portugal.
Jorge Teixeira
- já retirei. É completamente infundamentado e basta uns segundos (e poucos neurónios) para pensar no campeonato de lisboa por exemplo. Se ainda se põem a falar dos júniores (que tantas vezes têm o Sporting e Benfica no mesmo grupo), imagine-se Joseba (discussão) 18h29min de 1 de Setembro de 2011 (UTC)
luis carvalho:
faltam as tacas da liga
O benfica é o único q ser bicampeão Europeu? Está maluco?? Corrija isso sff! CAmadis (discussão) 05h34min de 2 de maio de 2020 (UTC)
O que é a Taça Latina? editar
Não a encontro aqui:
Benfica: http://www.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=50147/profile/index.html
Porto: http://en.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=50064/profile/index.html
84.90.24.117 (discussão) 00h20min de 19 de Maio de 2011 (UTC)
A invenção da taça latina já foi desmentida pela FIFA nos seguintes jornais:
- A Taça Latina não é uma invenção. A Taça Latina era uma Taça com prestígio e apenas os melhores clubes conseguiram conquistá-la. A UEFA não reconhece a Taça Latina porque a UEFA ainda não existia. Por esta razão, não se considera a Taça Latina um título oficial, mas era uma competição oficial antes da UEFA existir... Respondi tarde à tua azia apenas para clarificar a situação.BenficaNNossaPaixao (discussão) 22h56min de 21 de Janeiro de 2013 (UTC)
Taças em que o único modo de participação é por convite existem muitas. A Eusébio Cup também é uma taça de prestígio e não está incluída por não ser oficial.
Já agora, parece que a taça latina e a UEFA co-existiram. - "UEFA was founded on 15 June 1954" - "The Latin Cup (...) was last played for in 1957"
Podia não existir quando foi criada, tal como outros títulos (ex: Taça de Portugal). Em todo o caso a FIFA, fundada 45 anos antes da taça latina também não a reconhece.
Gráfico de posições editar
"Posição no Campeonato de Porto e Benfica desde 1934 até 2010. Benfica a vermelho, Porto a azul."
Muito bonito mas é para actualizar. Caso contrário perde o interesse. 84.90.24.117 (discussão) 19h18min de 13 de Junho de 2011 (UTC)
Bi-campeão europeu editar
Atenção à frase: "A nível internacional, o Benfica foi o primeiro e único clube português a ser bi-campeão europeu (1961 e 1962)."
É ambígua e imprecisa demais para um artigo de enciclopédia. Deverá ser revista.
Se consultarem o wiki-dictionary "Bi-campeão"
http://pt.wiktionary.org/wiki/bicampe%C3%A3o
bi.cam.pe.ão, masculino
Significado a) - (Desporto) que venceu duas edições de um determinado campeonato.
Significado b) - (Desporto) que foi campeão duas vezes consecutivas;
Significado a)
Ora, a frase pode induzir o leitor em erro, já que o FCP também foi bi-campeão (cf. significado a), pois venceu as edições de 1987 e 2004.
Significado b)
Para além disso foi também bi-campeão europeu (signficiado b) pois venceu duas competições europeias da UEFA consecutivas (nos anos 2003 e 2004), que, sendo provas distintas não deixa de ser "campeão europeu" (expressão escolhida para a frase no artigo da wikipédia) da Taça Uefa e da Champions League"). Portanto, também com este significado, foi por duas vezes seguidas campeão europeu.
Carece de maior precisão - induz as pessoas em erro.84.90.25.2 (discussão) 23h19min de 11 de Agosto de 2012 (UTC)
Quem ganha a Taça UEFA/Liga Europa não é considerado campeão europeu.
- Errado. Um clube que ganhou a Taça UEFA e/ou Liga Europa não é considerado campeão europeu, simplesmente porque uma taça europeia secundária não é o topo. Um clube que conquistou a Taça dos Clubes Campeões Europeus e/ou a Liga dos Campeões é considerado campeão europeu.BenficaNNossaPaixao (discussão) 23h04min de 21 de Janeiro de 2013 (UTC)
- Então resta o signifiado "A". É necessário esclarecer que foi campeão duas vezes seguidas, sendo esse o elemento diferencial. caso contrário tanto o SLB como o FCP são bicampeões europeus. Por exemplo Bayern é descrito como Pentacampeão europeu (não foi 5 seguidas, mas 5 vezes campeão da Champions).
.. editar
Este artigo está uma bela porcaria. BenficaNNossaPaixao (discussão) 08h02min de 9 de Dezembro de 2012 (UTC)
Concordo, mas já se está a reciclar como deve ser, portanto daqui a algumas semanas já deve estar direito e organizado. Andreazevedo (discussão) 18h38min de 21 de Janeiro de 2013 (UTC)
Artigo requer actualização editar
1. Esta frase deixou de ser verdade em 2013-08-10:
"O Sport Lisboa e Benfica é o clube com mais títulos nacionais (67), tendo 69 títulos no total (excluíndo a Taça Latina)."
Penso, que, para já, deve ser completamente descartada. Digo "para já", porque no final da temporada tanto pode voltar para o SLB como passar para o FCP.
2. Factos que não são contabilizados como títulos, tais como dobradinhas, tripletes, quantidade de tris, tetras, ou pentas a ser mencionados (não sei se devem, já que não são títulos) devem ser feitos equilibradamente para os dois lados.
--144.64.18.62 (discussão) 21h38min de 10 de Agosto de 2013 (UTC)
- Feito (com texto intacto sob forma de notas, para o caso de ser necessário).
Taça Toyota (a quem apelidaram erradamente de Taça Intercontinental) não devia ser considerada oficial editar
Se a Taça Toyota ganha pelo Porto duas vezes (e ainda por outros clubes) que a comunicação social portuguesa e os adeptos do futebol português em geral confundem com a Taça Intercontinental (que foi disputada por 2 vezes pelo Benfica e que era organizada pela UEFA e CONMEBOL) foi organizada pela Federação Japonesa (como diz a página portuguesa da Taça Intercontinental da própria Wikipédia citando o site da própria UEFA) como é que é considerada oficial se não foi organizada pela UEFA? E neste caso por que é que a Taça Latina que foi organizada pelas Federações de Portugal, Espanha, França e Itália, a Taça Ibérica que foi organizada pelas Federações de Portugal e Espanha e as Taças Império, FPF e Ribeiro dos Reis que foram organizadas pela Federação de Portugal não são consideradas oficiais?
A FIFA que é a entidade máxima do futebol diz que os títulos da taça intercontinental são oficiais. portanto devem ser contabilizados. Rjfa39 (discussão) 10h15min de 24 de dezembro de 2017 (UTC)
Único bi campeao Europeu??? editar
Corrija isso sff. O Porto é também Bi Campeão Europeu. Não seja fanático. CAmadis (discussão) 05h36min de 2 de maio de 2020 (UTC)
- Em primeiro lugar, aqui não existem criados. Em segundo lugar, o FC Porto tem 2 títulos europeus mas não consecutivos (da mesma forma que o só o FCP tem um pentacampeonato, quando conquistou 5 títulos consecutivos e não quando conquistou o quinto).Rpo.castro (discussão) 16h23min de 2 de maio de 2020 (UTC)