Discussão:Metal sinfônico

Untitled

Retirei Children Of Bodom da Lista de Symphonic. É Death Melódico né?

Este tópico é rídiculo, nada do que está aqui escrito faz sentido. After Forever, Epica, Nightwish, Tristania, Therion, The 3rd and the Mortal, Virgin Black, Theatre of Tragedy e Xandria. Nenhuma destas bandas é sequer perto de ser opera metal -.-' As pessoas que escrevem isto sabem por acaso o que é opera metal??? É a primeira vez que me dizem que a vocalista dos Xandria é uma cantora de ópera, nunca tinha reparado. Pessoal, honestamente, não inventem... After Forever e Epica não têm vocalistas operáticas, Nightwish já não tem uma cantora de ópera, Tristania mudou de estilo, e o resto nem comento. Apenas Therion usam solistas operáticos destes todos. A sério mudem! ImaginaryVoncroy (discussão) 13h24min de 9 de Abril de 2008 (UTC)

Retirei Children Of Bodom da Lista de Symphonic. É Death Melódico né?

É ridiculo qualquer coisa nesse tópico, qualquer música sinfônica é aquela que é acompanhada de sinfônia, não existe o estilo sinfônico, nem datas ou banda criadora do estilo. O rapaz de cima até criou mais um... opera metal. Façam me o favor.

josboroliv (discussão) 23h59min de 25 de maio de 2008 (UTC)

Sobre a ESR

Há fontes bem claras sobre a existência do gênero, sem falar nas Interwikis apresentadas, que comprovam ainda mais sobre a mesma. Se for preciso adiciono mais fontes para o artigo. Antes disso arrumei algumas seções do artigo, que concordo que estavam apelativas/inventadas demais. Acho que não há mais motivo para proposta de eliminação da página, visto que o estilo musical tem sua história. Crash Overclock (discussão) 19h25min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Eu retirei o meu apoio à ESR, mas As fontes são meio fraquinhas, e quase que só nem comprovam mesmo a existência do género. De resto isso é um problema comum às outras wikis, muito do texto de lá, mesmo da wiki-en, tem todo o ar de pesquisa inédita e não é suportado por qualquer fonte, e as poucas fontes que aparecem são de sites de fiabilidade duvidosa como esses três primeiros que vieram parar neste artigo também.--- Darwin ^Alô? 19h29min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Discordo - As fontes remetem aos grupos e bandas, não ao artigo propriamente dito. O primeiro paragrafo do artigo é por si só uma aberração. Esse tipo de música não é nem nunca foi um gênero musical, muito menos "sinfônico" (já que nem mesmo sinfonico é um gênero) e dizer que esse "som" tem "forma-sonata" é o fim. Numa enciclopédia o mais importante são os termos usados, devemos cuidar quando citamos palavras como "gênero" ou "estilo". Mantenho a ESR. Amats ^d 19h34min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Se as fontes citadas nas bandas demonstram o gênero Metal sinfônico como principal estilo de suas músicas, isso já significa que o gênero exista, ou seja, não é uma pesquisa inédita. Porém em relação ao artigo em si, faltam mesmo fontes fiáveis que deem as características e a história correta. Acho melhor contribuir procurando as tais fontes do que apagando o artigo ;) Crash Overclock (discussão) 19h51min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Quando a pesquisa se torna muito difícil e só aparecem blogs e comus falando no assunto, é sinal que algo está mal. Sinceramente, prefiro não ter artigo, que ter algo que não faço a mais pequena ideia se tem alguma verificabilidade ou se é invenção do povo da Internet.--- Darwin ^Alô? 19h57min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Pesquisa inédita? Metal sinfônico não existe?
É óbvio que ele existe.[http://www.metal-archives.com/band.php?id=3540282823][1][2]. Assim como power metal sinfônico,[http://www.metal-archives.com/band.php?id=43929][http://www.metal-archives.com/band.php?id=108323][http://www.metal-archives.com/band.php?id=41634] black metal sinfônico[http://www.metal-archives.com/band.php?id=86202][http://www.metal-archives.com/band.php?id=71394][3] e gothic metal sinfônico, também existem.[http://www.metal-archives.com/band.php?id=5848][http://www.metal-archives.com/band.php?id=3540303044]
Essas fontes foram retiradas do site Encyclopaedia Metallum, um site especializado em heavy metal. MusicMight, um site especializado em rock. E Allmusic um site sobre música em geral.
Essas fontes apresentadas aqui e as mais de 30 interwikis, provam que o gênero existe e é muito relevante na história do metal.
LP Sérgio LP ^msg 11h42min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Sites de bandas que se "autodenominam" como Metal Sinfônico não provam que isso é um gênero musical. Os interwiks mesmo indicam como pesquisa inédita os referidos artigos. Nenhuma fonte apresentada até agora corrobora o dito no caput do artigo, a saber: "Metal sinfônico (português brasileiro) ou sinfónico (português europeu) (em inglês: Symphonic metal) é uma vertente do heavy metal que possui elementos sinfônicos, similares ao de uma sinfonia clássica. Estes elementos podem ser realizados por uma orquestra, ou simulados por teclados e sintetizadores" O que por si só já demonstra a pesquisa inédita. Amats ^d 11h58min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Todas as fontes que foram apresentadas aqui provam a existência e a relevância do symphonic metal. Essa "pesquisa inédita" sobre metal sinfônico não existe.
Posso colocar o artigo para Eliminação por Votação? Seria mais justo!
LP Sérgio LP ^msg 12h41min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Não vale a pena mandar o verbete para PE se um consenso puder ser obtido aqui. É até contra-producente, pois é bem sabido que esse tipo de votação muitas vezes gera resultados imprevisíveis, e regra geral decide sobre os assuntos com base em critérios pessoais e não nas regras do projecto.

Pessoalmente acho que a fonte que colocou ("Diário do Povo", ou algo assim) é suficiente para manter o verbete e providenciar uma definição aceitável sobre o tema.--- Darwin ^Alô? 12h45min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Obrigado, acredito que a ESR deve ser removida imediatamente, porque foi provado que o artigo não é uma pesquisa inédita. Além disso, vários sites especializados em música (principalmente rock e metal) falam sobre o metal sinfônico e seus sub-gêneros.

• Allmusic[4][5]
• Encyclopaedia Metallum[http://www.metal-archives.com/band.php?id=6716][http://www.metal-archives.com/band.php?id=68067]
• MusicMight[6][7]
• Whiplash[8][9]
  LP Sérgio LP ^msg 12h55min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Discordo - As fontes apresentadas mostram que bandas tocam uma coisa que chamam de metal sinfônico, mas não que isso é um gênero musical. O Allmusic explicita, inclusive, que o termo não é perfeito e que a designação de metal sinfônico como um gênero é incorreta. A fonte do "Correio do Povo", inserida de última hora, como a própria manchete afirma é uma opinião dos promotores do evento. Se não forem apresentadas fontes fiáveis que digam, explicitamente, que "metal sinfônico" é um gênero musical a ESR deve ser mantida e cumprida. Amats ^d 13h05min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Amats, as fontes não são excelentes, mas pessoalmente considero-as suficientes para justificar o verbete, e votaria pela sua manutenção caso fosse a PE. Em relação à ESR, repare que neste momento é o único que defende a sua permanência, havendo vários editores que consideraram que as objecções mais graves foram resolvidas (inclusive eu), e nessas circunstâncias ela não deveria ser mantida ali.--- Darwin ^Alô? 14h10min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Tenho mais fontes que mostram que o metal sinfônico existe e o artigo está longe de ser uma pesquisa inédita.
Free Radio Station, esse site parece um blog, mas não é. Possui um artigo sobre a história do black metal sinfônico.
Tour Dates, um site sobre música. E nesse link, está uma notícia sobre Christopher Lee estar lançando um álbum de metal sinfônico.
Digital Dream Door fez uma lista das 100 maiores canções de power metal sinfônico.
The Metal Observer, um dos principais sites sobre metal, fez dezenas de reviews de bandas de metal sinfônico.[10][11][12]
Além das diversas fontes do Encyclopaedia Metallum, MusicMight e Whiplash que eu coloquei aqui.
LP Sérgio LP ^msg 15h06min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Concordo que já foi estabelecida a existência do uso do termo metal sinfônico para designar a música feita por determinadas bandas, mas alguns destes sites não atendem aos critérios expressos em WP:FF e simplesmente não podem ser usados como referência. Temos por exemplo o DigitalDreamDoor.com, que é confessadamente um site pessoal ("My name is Lew and this website is my hobby."); Onlineradiostations.com, que em nenhum lugar do site estabelece quem são os responsáveis pela informação que colocam no ar; tourdates.co.uk, que também não estabelece satisfatoriamente a fonte do que publica; e metal-observer.com, que ao que parece é uma comunidade online de fãs do gênero que comentam sobre ele. RafaAzevedo ^msg 15h16min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Concordo, de fato foi estabelecido o termo "metal sinfônico" para designar a música feita por determinadas bandas, mas dizer que isso é um gênero musical, não. Se os editores concordarem em suprimir essa expressão do artigo, retiro a ESR. Amats ^d 16h56min de 23 de abril de 2010 (UTC) Feito Amats ^d 17h02min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Creio que o allmusic usa o termo "variante" para definir a coisa. Falando nisso, o que fazer com o Black metal sinfônico?--- Darwin ^Alô? 19h18min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Vejam a página de discussão do artigo (Discussão:Black metal sinfônico), por favor. Amats ^d 19h23min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Eu acrescentei o termo ao artigo, com a ref do allmusic, mas reconheço que a associação de um termo ao outro é pesquisa inédita, pois o allmusic nunca fala em "symphonic metal", embora a definição seja claramente a mesma...--- Darwin ^Alô? 23h57min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Ficou muito bom assim, vamos deixar por esta sua última edição, com a retirada do termo "gênero" e a "fusão" meio fora de padrões que fizemos, ficou ótimo. Quero aproveitar e cumprimentar a todos os editores que participaram da edição desse artigo. Temos aqui uma "prova viva" de como um projeto colaborativo deve funcionar, sem baixaria, com busca sincera de fontes fiáveis, edições pertinentes, nenhuma guerra de edição. Parabéns mesmo, o artigo ficou correto e verdadeiro. Muito bem! Parabéns a todos. Amats ^d 00h03min de 24 de abril de 2010 (UTC)

Também acho que correu bem, seria muito bom se fosse sempre assim.--- Darwin ^Alô? 00h09min de 24 de abril de 2010 (UTC)

Análise das fontes

• Lastfm - segundo se lê no site: "A Last.fm é um serviço musical inteiramente gerado por sua comunidade de ouvintes." [13] - Não é fonte fiável;
• metalstorm.net - Blog/forum - não é fonte fiável;
• lordsofmetal.nl - Não refere sequer a expressão;
• metalreviews.com - Blog/forum - não é fonte fiável;
• ssmt-reviews.com - Site amador, com estudantes e pretendentes a músicos escrevendo reviews: [14]

Como o artigo não possui uma única fonte fiável comprovando sequer a existência do género, volto a endossar a ESR deste verbete.--- Darwin ^Alô? 19h42min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Em relação a Lastfm eu concordo, porém os outros sites são análises (reviews) da banda ou de um álbum. A página http://www.lordsofmetal.nl/ por exemplo ( pelo pouco que eu consegui traduzir ) contém um bom acervo de análises musicais, não seria esta uma boa fonte ? E também é indicada por outros sites, pelo visto. Crash Overclock (discussão) 19h51min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Essa é a única que parece que tem um mínimo de credibilidade, mas ela não refere o género, pelo menos no link que foi mostrado.--- Darwin ^Alô? 19h55min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Com relação a essas fontes é o seguinte, apesar do Rafa ter inserido fontes boas (secundárias e fiáveis), nenhuma delas corrobora a existência de um "gênero musical" denominado "Metal Sinfônico" ou "Synphonic Metal". A Billboard cita de passagem esse termo para definir o tipo de som que uma banda faz e "A história do rock" vai no mesmo rumo. As outras fontes, por favor, blogs, sites de banda, e etc. sem a menor credibilidade. Gênero musical é o rock, o restante é invencionice, neologismo. Amats ^d 20h06min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Então você acha que o Doom Metal, Black Metal, Power Metal, Deathcore, Metalcore e outros, são invenções também ? ...
Esses gêneros são marcados por conterem certas semelhanças entre diversas bandas, no Metal sinfônico não é diferente, o som é caracterizado por fazer a fusão da música clássica com o heavy metal. Quem ouve sabe, porém não consigo achar uma fonte que esteja de acordo com os parâmetros da WP:FF. Achei alguns textos do estilo em outras linguas, porém é um pouco difícil de compreendê-lo, então acho que não serviria para uma referência. Crash Overclock (discussão) 20h20min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Acho que esse "você" aí em cima se refere a mim. Se for, minha resposta é sim, e é por isso que não consegue achar uma fonte que esteja de acordo, porque simplesmente ela não existe. No mais, a questão é a especificidade do termo "Gênero", mas nada que uma leitura em algum livro sobre música ou no Grove não resolva. Enquanto isso, o artigo fica em ESR e to "achando" que vai ser eliminado. Amats ^d 20h31min de 22 de abril de 2010 (UTC)

• A coisa mais próxima de uma fonte fiável definindo o suposto "estilo"/"gênero"/o que for foi o allmusic, que o chama de symphonic black metal (e alertando com todas as letras que esta é uma "imperfect designation"). Ainda não tenho uma opinião formada sobre a eliminação do verbete, mas de fato acho extremamente suspeito que seja tão difícil encontrar fontes fiáveis para referenciá-lo. RafaAzevedo ^msg 20h38min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Factus est. E mesmo no "Allmusic" fala que é uma designação imperfeita e que o "som" não é "literalmente" sinfônico. Tb estou atrás da fonte e não consigo localizar nada melhor que a do Rafa. Cá estamos nós "de novo". Amats ^d 20h44min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Desculpe se faltei com respeito em relação ao "você" rs. Enfim, essa discussão parece ser um ensaio d'A Última Palavra KK Quanto ao que disse, a falta de referências que eu citei são explicadas porque o gênero não atinge um público muito alto no Brasil ( em Portugual eu não sei ). As referências que eu achei são na maioria das vezes, alemãs e finlandesas. Eu consigo entender certas partes, porém ficaria difícil para uma outra pessoa que não tenha conhecimento básico da lingua em questão verificar a confiabilidade das informações.
Sei que não pode nem pensar em considerar como uma fonte, mas o Metal Sinfônico tem até comunidade no Orkut .-. Crash Overclock (discussão) 20h46min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Se tem fontes nestas línguas deveria colocar aqui, Crash, sempre tem alguém que entende algo ou é possível se compreender o básico através de um tradutor eletrônico, nem que seja apenas para verificar a fiabilidade das fontes... RafaAzevedo ^msg 20h49min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Nossa! Até comunidade no orkut? Não atinge um público muito alto no Brasil? Bom saber. Se tem as fontes, insira no corpo do texto, a gente dá um jeito de entender. Amats ^d 20h54min de 22 de abril de 2010 (UTC)

KK Acho que 4 mil membros em um país grande como o Brasil não significa muita coisa..Apenas citei o Orkut para confirmar ainda mais que o gênero de fato existe. Quanto o site que eu lhes falei, este está em alemão, e fala do metal sinfônico mais puxado pro heavy metal do que pra música clássica, como citada de exemplo no mesmo a banda Lacuna Coil [15] "Symphonic Black Metal Black Metal is often called, comes from Europe. The music is not really the literal sense Symphonic, but has given the epithet because of its schwertönenden instrumentalization and because of the extensive, dramatized sound landscapes." Trecho traduzido pelo Google, de fato tem erros.
Achei também essa página [16] que pelo (muito pouco) que eu entendi, fala do Nightwish, e cita o Sinfônico. Ainda tem mais, mas estou tentando entender melhor antes de adicioná-as Crash Overclock (discussão) 21h04min de 22 de abril de 2010 (UTC)

O site alemão "akuma" parece ser um VDA do allmusic, nem vale a pena considerar.--- Darwin ^Alô? 21h10min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Só pra esclarecer: schwertönenden se traduz por: "som duro". Amats ^d 21h12min de 22 de abril de 2010 (UTC)

O Ashladan é uma e-zine feita por membros da comunidade que a consulta através de reviews que estes enviam para lá. Sinceramente não me parece muito fiável, a relevância dessa fonte teria de ser atestada por outras cuja fiabilidade não estivesse em causa.--- Darwin ^Alô? 21h15min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Achei um site .nl que parece ser confiável, Metalbands[17]. Porém ele não fala do metal sinfônico em si, mas tem alguns reviews sobre as bandas, e todas citam o gênero no site. Como exemplo, Nightwish[18], Epica[19]
Ainda estou traduzindo alguns a procura de explicações sobre o "MS" Crash Overclock (discussão) 21h17min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Bem, dando os tramites por findos, as fontes não apareceram. Mantenho a ESR e não considero que houve contestação válida nessa discussão para que a página não seja eliminada. Amats ^d 22h13min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Não houve contestação válida ? Faça uma eliminação por votação então, podemos decidir se apagar é a opinião da maioria. No caso acho que seria melhor do que uma ESR, visto a dificuldade em argumentar sobre o artigo.
Quanto as fontes, já posso inserí-las no artigo ? Crash Overclock (discussão) 22h20min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Se tiver uma fonte válida que diga que "Metal Sinfônico" é um gênero musical, não só pode como deve inserir. Não é o caso de PE. O artigo não tem fontes, é pesquisa inédita e por isso desnecessário uma PE. Amats ^d 22h26min de 22 de abril de 2010 (UTC)

O artigo podia ser movido para "symphonic black metal" e escrito com base na informação do allmusic, que foi a única fonte fiável que apareceu.--- Darwin ^Alô? 22h29min de 22 de abril de 2010 (UTC)

O procedimento seria eliminar esse artigo e escrever um novo com base no Allmusic, na minha opinião. Amats ^d 22h30min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Sim, também é essa a minha opinião. A única coisa que se aproveita do actual verbete são as bandas referenciadas com as refs que o rafa colocou.--- Darwin ^Alô? 22h33min de 22 de abril de 2010 (UTC)

• Agora reparei que já existe Black metal sinfônico, que está um lixo e com título de pesquisa inédita também. Symphonic black metal redirecciona para isso. Penso que seria o caso de fundir estes dois verbetes em Symphonic black metal mantendo o histórico deste que agora se chama Metal sinfônico.--- Darwin ^Alô? 22h33min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Aff... é mesmo, tudo lixo. Estava até escrevendo o tal do Black metal sinfônico, mas já desisti. Aquilo lá tá ainda pior que isso aqui. Tudo pesquisa inédita, e desse jeito não adianta querer manter. O caso é que voltamos ao inicio dessa discussão. Não existe esse gênero. Nem Black, nem Sinfônico, nem coisa nenhuma. mesmo pq o próprio Allmusic declara que não é um gênero, muito menos sinfônico. Amats ^d 22h40min de 22 de abril de 2010 (UTC)

CALMA, estou recebendo ajuda de fãs da banda Nightwish pelo poder da internet rs, e minha recente descoberta foi uma página em português que tem uma seção sobre o Metal Sinfonico. [20] Esta eu tenho certeza de que pode sim ser usada como referência, o texto está bem claro e não é um blog ou fórum. Crash Overclock (discussão) 22h42min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Trata-se de um site pessoal, não creio que seja fonte fiável. RafaAzevedo ^msg 22h46min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Ok então, a esta página [21] poderia ser usada ? É uma página inteira (em inglês) falando sobre o Sinfônico, falar que o gênero não existe já é falso neste ponto da discussão. Crash Overclock (discussão) 22h50min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Essa página é simplesmente uma cópia do artigo da Wikipédia em inglês sobre o assunto, o conteúdo é idêntico. RafaAzevedo ^msg 22h55min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Com essa última, foram 12 13 tentativas de empurrar uma fonte fiável e todas elas além de serem questionadas não falam que esse gênero existe. Quero dizer que são 3 editores experientes, respeitados pela comunidade a dispender tempo precioso procurando fontes que sustentem o artigo e voltando vazios. Me retiro dessa discussão agora. Não admito a retirada da tag e mantenho minha posição. Artigo sem fontes fiáveis, pesquisa inédita. Digno de ESR. Solicito aos admins que sigam o procedimento. Obrigado a todos. Saudações Amats ^d 22h58min de 22 de abril de 2010 (UTC)

Também acho que foi, não totalmente, mas em sua maioria uma perda de tempo. Porém prefiro continuar verificando fontes para o artigo, pois a eliminação de um artigo sobre um gênero musical como o metal sinfônico deve ser analizado cautelosamente. Desculpe por qualquer coisa (; Crash Overclock (discussão) 23h06min de 22 de abril de 2010 (UTC)
Complementando, ainda mantenho a ideia de que deveria ser aberta uma votação. Uma ESR seria meio anti democrática, visto a dificuldade de argumentação com o artigo. Crash Overclock (discussão) 01h09min de 23 de abril de 2010 (UTC)

Metal sinfônico ≠ Black metal sinfônico

No artigo está escrito "também conhecido como Symphonic black metal", o que é um erro, pois o black metal é um sub-gênero so heavy metal em que as suas letras falam de temas anti-cristãos/satânicos. Black metal sinfônico é, simplesmente, black metal + sinfonia. Enquanto power metal sinfônico é power metal + sinfonia, e etc.
Bandas como Nightwish e Epica, que são frequentemente rotuladas como metal sinfônico (heavy metal + sinfonia), não possuem letras anti-cristãs, então, a afirmação que está no artigo que diz que o "metal sinfônico também é conhecido como Symphonic black metal" está errada.
O metal sinfônico nem sempre é visto como um "sub-gênero do heavy metal", e sim, como uma "característica".
Bandas de heavy metal que possuem em suas canções elementos sinfônicos, são rotulados como "metal sinfônico". Bandas de black metal que possuem em suas canções elementos sinfônicos, são rotulados como "black metal sinfônico". Bandas de power metal que possuem em suas canções elementos sinfônicos, são rotulados como "power metal sinfônico". E por aí vai.
Essa fonte e essa explicam bem o que eu disse.
LP Sérgio LP ^msg 18h09min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Quem descreveu o termo como sendo symphonic black metal não foi nenhum dos editores, mas sim o allmusic, uma das poucas fontes fiáveis do artigo. Sites como os citados (metalcrypt.com e metaltemple.us) não configuram fontes fiáveis, e portanto não podem ser usados para referenciar o artigo. Creio que este artigo ainda está muito problemático, na medida em que é tão difícil arranjar uma fonte fiável que defina o termo. RafaAzevedo ^msg 18h13min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Mas na fonte do allmusic, não fala sobre o metal sinfônico, fala apenas sobre o black metal sinfônico.
"The starting point for symphonic black metal was the early-'90s sound of Norwegian black metal".
LP Sérgio LP ^msg 18h17min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Pois, como eu disse o artigo ainda está muito problemático; não há uma fonte fiável suficientemente capaz de dar a definição mais básica do estilo. RafaAzevedo ^msg 18h24min de 26 de abril de 2010 (UTC)

O problema é que no allmusic fala apenas do black metal sinfônico, e que ele surgiu de bandas norueguesas de black metal que resolveram adicionar elementos do rock progressivo e do space rock.
Acredito que o black metal sinfônico deveria virar uma seção no artigo.
Posso criar uma seção chamada "black metal sinfônico" no artigo? Então eu acharei fontes fiáveis para também criar uma seção chamada "power metal sinfônico"!
LP Sérgio LP ^msg 18h31min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Pode fazer como bem quiser. Só lhe desejo sorte, já que até agora ninguém conseguiu encontrar fontes sequer para definir o "metal sinfônico"... :) RafaAzevedo ^msg 18h41min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Que chatice isso de ficar inserindo fontes apologéticas das bandas. Apresentem fontes que falem do artigo e não das bandas, pra isso já tem um sem número de páginas de bandas aqui. Amats ^d 20h12min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Concordo com você, existem apenas duas fontes que falam do gênero, as outras falam das bandas que possuem as características do gênero.
Está difícil de achar mais alguma fonte fiável que fale apenas do gênero.
LP Sérgio LP ^msg 20h17min de 26 de abril de 2010 (UTC)

Mas a qualidade do artigo melhorou, e muito. Ainda bem que você adicionou aquela ESR no artigo, senão ele ainda estaria do mesmo jeito.
LP Sérgio LP ^msg 20h20min de 26 de abril de 2010 (UTC)