Discussão:Monark (podcaster)

Nascimento

Skyshifter, como não há fontes mencionando que dia nasceu, tive que recorrer a um vídeo do YouTube na qual o mesmo confirma, mesmo caso do Casimiro (streamer). Tudo bem? Patrick ^{-> ✉} 03h00min de 17 de abril de 2022 (UTC)

Tudo certo, é um uso válido de fonte primaria. Obrigado pela contribuição. Skyshifter ^disc. 03h05min de 17 de abril de 2022 (UTC)

Imagem

@Pachequis: segundo WP:URC, imagens de pessoas vivas não devem ser colocadas sob conteúdo restrito (com exceção de casos bem específicos, e não é o caso). Skyshifter ^disc. 04h52min de 2 de julho de 2022 (UTC)

Skyshifter, acho que o vídeo do youtube salvou o verbete de ficar sem imagem... santo Attribution 3.0 Unported do youtube. Patrick ^{-> ✉} 05h26min de 2 de julho de 2022 (UTC)

Artigo parcial

Artigo parcial e muito elogioso. Retrata-o como "pioneiro" e "ativista da liberdade de expressão" (ver categorias). Tem fonte pra isso? Ertrinken 14h36min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Ertrinken: Acho exagerado incluir a marca de parcial por duas palavras/frases, mas à explicação. "Pioneiro", ver contexto: o artigo o retrata como o pioneiro com o Flow Podcast. O Flow Podcast revolucionou os podcasts no Brasil e para isso há fontes diversas. Lembrando que Monark foi um dos fundadores do podcast. Quanto a ativistas da liberdade de expressão, sim, é claro que é isso o que ele defende. Obviamente sabemos que de uma forma exagerada (e burra), mas ainda é considerado. Skyshifter ^disc. 16h12min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Skyshifter: Com todo respeito ao biografado, há um abismo entre defender a existência de um partido nazista (segundo os termos do verbete) e ser um "ativista da liberdade de expressão". A afirmação de ser pioneiro e revolucionário também precisa estar amparada por fontes e, considerando que sequer consta no artigo Flow Podcast, é exagerada Ertrinken 16h21min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Ertrinken: Eu concordo com você. Mas se trata de "uma liberdade de expressão absoluta", que sabemos que Monark defende (burramente). Mesmo assim, vou remover, porquê não está citado no artigo que ele é "ativista da liberdade de expressão". As duas fontes dizendo que ele é "pioneiro" são ruins, então removi também. Com ambos os problemas resolvidos, achei válido remover a marcação de parcial, mas se houver outros problemas favor reinserir. Skyshifter ^disc. 16h32min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Agradeço pela atenção Ertrinken 16h32min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Eu que adicionei essas informações, Pioneiro significa ser o "primeiro", acho justo trocar por essa palavra MagnagoShakespeare (discussão) 16h44min de 30 de junho de 2023 (UTC)

Criação do tópico "Controvérsias"

Por ser tratar de uma figura polêmica, ficaria mais justo adicionar as controvérsias em um tópico separado dos feitos, como é o de costume na Wikipedia MagnagoShakespeare (discussão) 21h05min de 3 de julho de 2023 (UTC)

Criação do tópico "Vida Pessoal"

Não seria melhor o artigo manter os tópicos RandonsPlays e Vida Pessoal, tendo em vista que seu canal de jogos é um assunto tão relevante como o FlowPodcast em sua carreira, do que simplesmente juntar tudo em "Vida Pessoal" ? MagnagoShakespeare (discussão) 12h58min de 9 de julho de 2023 (UTC)

Pois assim poderíamos falar tanto de sua vida pessoal, como sua biografia, opiniões políticas, curiosidades e um tópico exclusivo para seu canal de minecraft. MagnagoShakespeare (discussão) 13h00min de 9 de julho de 2023 (UTC)

Pessoalmente, eu prefiro. Do jeito que estava, parecia muito bagunçado, com algumas informações desconexas no texto. Vou tentar reler o artigo inteiro e ajudar na organização. Pachequis (discussão) 16h01min de 11 de julho de 2023 (UTC)

Obrigado pela ajuda. Essa página aos poucos vai se atualizando por se tratar de uma figura de muitos anos na internet e polêmica. MagnagoShakespeare (discussão) 17h24min de 11 de julho de 2023 (UTC)

Seria melhor por o tópico de Ideologia Política como subtópico de Vida Pessoal? Como são em outros artigos do Wikipedia? MagnagoShakespeare (discussão) 20h29min de 11 de julho de 2023 (UTC)

Youtuber

Não faz sentido mais sentido se referir ao Monark como youtuber tendo em vista que seu podcast agora é no Rumble e foi bloqueado nessa plataforma rival. MagnagoShakespeare (discussão) 22h12min de 11 de julho de 2023 (UTC)

Uso de youtube como fonte

@Skyshifter, Pachequis e MagnagoShakespeare: Existe alguma diretriz a respeito do uso de youtube como fonte? Porque uma imensa quantidade de informações foi inserida utilizando vídeos de entrevistas do biografado no Youtube em seu próprio pode-queste. Eu pessoalmente não sou contra o uso dessas fontes primárias, mas acredito que deveria ser indicado, no mínimo, o trecho do vídeo onde a informação é apresentada. Ninguém precisa passar pela tortura de assistir a um vídeo de dez minutos do Monark para ver se a informação "que serviu de modelo para os futuros podcasteres que fizeram sucesso" é de fato verificável.Ertrinken 02h32min de 12 de julho de 2023 (UTC)

@Ertrinken: Também estou achando meio exagerado o uso de fontes primárias, no momento. Skyshifter ^disc. 02h36min de 12 de julho de 2023 (UTC)

As referências do youtube que eu coloco são jornalísticas, como do Meteoro Brasil, mas estou formatando o artigo e até agora o uso é "ok", como que ele usa maconha e gosta do Jordan Peterson. Pachequis (discussão) 02h39min de 12 de julho de 2023 (UTC)

Este trecho é problemático "Mesmo após toda as controvérsias envolvidas, Igor "3K", sua ex-companhia na apresentação do Flow Podcast, defendeu o amigo em inúmeras ocasiões, considerando "um exemplo mal colocado", gerando a repercussão tendo em vista que já estavam na mira por terem "um alvo nas costas" Ertrinken 02h46min de 12 de julho de 2023 (UTC)

Realmente. Estou vendo que vocês estão dando uma bela de uma formatada, eu quero passar referência por referência também. Vou ver se consigo escrever alguma coisa sobre aquela polêmica do Machinima citada pelo @MagnagoShakespeare. Pachequis (discussão) 02h50min de 12 de julho de 2023 (UTC)

Gostaria de saber no que fazer, quando não temos outras fontes sem ser o YouTube, porque por óbvio, por se tratar de um YouTuber, suas informações estão nessa plataforma. MagnagoShakespeare (discussão) 11h24min de 12 de julho de 2023 (UTC)

WP:ÔNUS, se não tem WP:FF, pode ser só especulação/boato/fake, e não deve ser incluído! -- Sete de Nove ^msg 11h40min de 12 de julho de 2023 (UTC)

Não consigo mais editar, você trancou a página. Sete de Nove @79a, você apenas aparece nos artigos para desfazer minhas edições, porque? desse jeito não consigo mais trabalhar nas páginas, levando bloqueio.

Foi assim nas páginas "Eletrocardiograma" e "UEFA Champions League"

Abraço, MagnagoShakespeare (discussão) 11h48min de 12 de julho de 2023 (UTC)

Pode ver o registro da proteção aplicada, era isso ou um bloqueio de uma semana! -- Sete de Nove ^msg 11h53min de 12 de julho de 2023 (UTC)

Decisões judiciais

A respeito das decisões judiciais por bloqueio de redes sociais, é possível incluir fontes primárias? Imagino que seria interessante referenciar os autos dos processos, com link e número de processo se possível, para complementar a informação. As fontes atuais são todas jornais falando sobre os casos, e jornais sempre vão simplificar a informação e transmitir apenas parte dos fatos. Há documentos dos processos judiciais disponíveis para o público, como por exemplo as decisões do STF na íntegra? Mateussf (discussão) 00h16min de 7 de agosto de 2023 (UTC)

Eu acho muito bom. Como as fontes secundárias já atestam o acontecimento dos fatos, seria um excelente complemento. Pachequis (discussão) 18h40min de 7 de agosto de 2023 (UTC)

Fiz anotações sobre os documentos jurídicos na minha Página de Testes, caso alguém queira ver mais detalhes.

O Inquérito 4.923, de 13 de junho de 2023, cita diretamente o Monark. Os outros documentos que encontrei não citam. Então acrescentei informações deste documento na seção Terceiro bloqueio. Este inquérito cita uma decisão judicial de 8 de janeiro, mas não encontrei exatamente qual ela é. Dá pra expandir ainda mais com informações desse inquérito, por exemplo colocar citações diretas.

Se eu encontrar algo mais deste âmbito jurídico, trago aqui. Mateussf (discussão) 20h57min de 7 de agosto de 2023 (UTC)

@Mateussf: Acabei de ver essa página de testes e percebi que o nome de Monark na decisão judicial é citado como "Bruno Aiub Monteiro", e não "Bruno Monteiro Aiub", como está no artigo. Nosso nome está errado? Skyshifter ^disc. 01h10min de 30 de setembro de 2023 (UTC)

@Skyshifter Ótimo olho. Fui conferir.

"Bruno Monteiro Aiub" é muito mais comum no Google Trends

[1]

"Bruno Aiub Monteiro" tem apenas 1 resultado no Jus Brasill [2]

"Bruno Monteiro Aiub" tem 90 resultados no Jus Brasil

[3]

Acredito que o nome atual no artigo esteja correto. Mas a fonte logo após o nome completo precisa ser trocada, porque ela não cita o nome completo não. Mateussf (discussão) 01h23min de 30 de setembro de 2023 (UTC)

Feito. Skyshifter ^disc. 01h28min de 30 de setembro de 2023 (UTC)

Edição parcial

@Skyshifter: Desfiz o restante da edição que você removeu parcialmente, pois os termos "exilado" ou "foragido" (colocar qualquer um dos dois ali só alimentaria GEs), não são "neutros" e dependem de "opinião", por outro lado, "morando"/"vivendo" é neutro! Algum óbice? Sds -- Sete de Nove ^msg 11h55min de 8 de outubro de 2023 (UTC)

Sem óbice. Skyshifter ^disc. 13h21min de 8 de outubro de 2023 (UTC)

Imagens

Removeram a imagem do Monark e adicionaram uma imagem do Igor? Qual o sentido? MagnagoShakespeare (discussão) 12h01min de 10 de novembro de 2023 (UTC)

Foto do Monark não era de licença livre e foi apagada do Commons. Já a foto do Igor é de licença livre e foi adicionada na seção sobre o Flow. Skyshifter ^disc. 12h52min de 10 de novembro de 2023 (UTC)

Gostaria de voltar editar no artigo

Não consigo mais ajudar, pois o artigo está trancado :/ MagnagoShakespeare (discussão) 13h59min de 25 de fevereiro de 2024 (UTC)

@MagnagoShakespeare se servir, você pode colar o texto por aqui, que eu coloco no artigo. Ele está trancado pelos vandalismos mais recentes. Pachequis (discussão) 01h52min de 26 de fevereiro de 2024 (UTC)

@MagnagoShakespeare: Parece-me que não é à toa, só você tem 6 aviso em sua página de discussão (4 por edições não construtivas, 1 por falta de referências e 1 por excesso de salvamento).  Vinickw  ^✉ 12h01min de 26 de fevereiro de 2024 (UTC)

Até onde eu saiba, ele é novo. Apesar dos deslizes, ele ajudou bastante aqui no artigo. Pachequis (discussão) 12h52min de 26 de fevereiro de 2024 (UTC)

Basicamente todas minhas edições são desfeitas pelo @79a (Até mesmo em outros artigos, não sei como é possível, ele parecer estar em todos os artigos em que eu edito, menos nos artigos em que o tema é Futebol). Percebo que são desfeitas quando eu tento neutralizar o artigo. Pois quando eu insiro uma crítica ao artigo, minhas alterações permanecem. Por mais que eu discorde, eu respeito à decisão. No caso do Monark, podemos ver no histórico que eu ajudei quase que na metade de todo o artigo. Fora as edições desfeitas. Abraço. MagnagoShakespeare (discussão) 11h28min de 29 de fevereiro de 2024 (UTC)

Eu não vigio todos os artigos, apenas alguns, mais visados nos vandalismos. Como disse mais acima, "era isso ou um bloqueio de uma semana!" Não vi, até agora, motivo pra baixar a proteção, Se outro(a) administrador(a) entender diferente, pode fazer a alteração que julgar necessária, inclusive porque a atual nem fui eu que apliquei, mas concordo com o feito! Sds -- Sete de Nove ^msg 12h45min de 29 de fevereiro de 2024 (UTC)

Eu quando editei o artigo da cidade de Nova Venécia (do meu estado) você desfez minha edição. É muita coincidência você @79a ter visto uma mesma página aleatória que editei apenas alguns minutos depois. Acredito que você tem uma certa vigilância em relação ao meu usuário sim. Outro ponto que não entendo, qual a lógica de dizer que irá me bloquear ou trancar o artigo sem me dizer eu fiz de errado ou me dar uma chance de contra-argumentar? MagnagoShakespeare (discussão) 18h49min de 29 de fevereiro de 2024 (UTC)

Quando vejo um vandalismo, costumo ver as outras edições do usuário, onde geralmente tem mais! Quanto a "dizer eu fiz de errado ou me dar uma chance de contra-argumentar", sua PDU tá cheia de avisos! Se você acha que faço "vigilância em relação ao seu usuário", basta olhar as minhas edições, vai ver que não são as únicas que acompanho! Sds -- Sete de Nove ^msg 18h55min de 29 de fevereiro de 2024 (UTC)

É desproporcional a forma que você me taxa com avisos. Tendo em vista que você é um administrador do wikipedia e eu um mero editor. Não tenho os mesmos poderes para te bloquear por semanas e nem para também te dar avisos na sua página. Assim fica difícil criar um diálogo. MagnagoShakespeare (discussão) 14h38min de 3 de março de 2024 (UTC)

Pessoal, vamos evitar assuntos off-topic. Esta é a página de discussão sobre Monark, um podcaster brasileiro. Skyshifter ^disc. 17h53min de 3 de março de 2024 (UTC)