Discussão:Quatrocentão

"A antiga aristocracia abastada paulistana, pioneira no país,"

gente, não tenho dúividas de q os quatrocentões são pioneiros em mta coisa, e descendentes de pioneiros em mta coisa.

Mas este caso específico se refere a pioneirismo em quê, precisamente?

--Betty VH (discussão) 19h28min de 25 de fevereiro de 2010 (UTC)

Inezita Barroso

Havia apenas um nome, no final do texto, como exemplo de "quatrocentona": o da cantora Inezita Barroso.

Primeiro, tentei criar uma lista mais expressiva de "quatrocentões destacados". Mas depois vi que já houve, anteriormente, uma Categoria "quatrocentões", q foi eliminada da Wikipedia por 11 votos a 3. (ver em http://pt.wikipedia.org/wiki/Categoria:Quatrocent%C3%B5es ) Considerei justa a exclusão (apesar de eu ser de uma família considerada "quatrocentona", reconheço q isso não é uma "categoria").

Sou fã de Inezita e não creio que tenha havido nenhum desrespeito meu a essa diva da nossa música, ao excluí-la do artigo "quatrocentões".

Afinal, o nome dela está em um artigo próprio, exclusivo, o que já diz muito sobre sua importância, sem q sejs preciso classificá-la como pertencente a determinado grupo social.

A importância de Inezita é nacional, atingindo todas as classes sociais, principalmente as mais humildes, e seria imensamente injusto restringir sua importância classificando-a em um único grupo, e ainda por cima um grupo identificado com a assim chamada "aristocracia" brasileira -- ou paulistana.

--Betty VH (discussão) 21h42min de 25 de fevereiro de 2010 (UTC)

Acontece que Inezita é quatrocentona por ser da família Souza Aranha. Barrozo era seu ex-marido, de quem conservou o sobrenome e para se apresentar no meio artístico. --187.37.66.176 (discussão) 02h21min de 28 de abril de 2010 (UTC)

Acontece, mesmo! O q contesto é q haja UM SÓ nome de pessoa na "lista" de quatrocentões! Se Inezita está lá, é preciso q estejam muitíssimos outros, numa lista de paulistanos destacados, das famílias tradicionais. Não estou q Inezita seja uma "quatrocentona", uma ADMIRÁVEL quatrocentona, mas sim a lista de um nome só.

--Betty VH (discussão) 04h31min de 24 de maio de 2010 (UTC)

Revisão gramatical

Este artigo está cheio de revisões q nada acrescentaram como informação, mas deixaram dezenas de erros de sintaxe. Será q alguém poderia fazer uma revisão esclarecida?

--Betty VH (discussão) 04h34min de 24 de maio de 2010 (UTC)

Origens não só lusitana dos bandeirantes

Pessoal, não só nesse artigo, mas em muitos outros, vejo falando apenas da ascendência luso-tupi dos bandeirantes, quando na verdade havia uma enorme gama de nacionalidades no território paulista dos séculos XVI e XVII, principalmente durante a União Ibérica, quando diversas famílias, principalmente espanholas, vieram para cá, como os Camargo (do qual eu sou descendente), Toledo, Bueno, Godoy, Rendon, Quevedo etc. e que eram membros importantes, senão a elite, da vila de Piratininga e arredores em tais tempos.

Além dos espanhóis "propriamente ditos", também havia súditos do rei Filipe de Espanha provenientes de territórios europeus pertencentes ao monarca (ou aos Habsburgos), como o Sul da Itália, a Bélgica, partes da Alemanha e Áustria etc.

Por exemplo: o sobrenome Leme, ao que parece, tem origem belga (a origem veio de "Lems" ou "Maartenleem", segundo já li a respeito), com o patriarca tendo se instalado na Madeira (ou Açores, desculpem a memória falha) e seus descendentes vindo para S. Vicente no começo da colonização do Brasil.

Há vários estudos sobre isso, principalmente dos castelhanos, remontando, no mínimo, à genealogia feita por Pedro Taques no séc. XVIII.

Os portugueses, por questões óbvias, eram a maioria, mas é inegável o peso desses outros povos, sobretudo os castelhanos, na formação das famílias paulistas tradicionais.

Tomo, pois, a liberdade de fazer uma pequena alteração no artigo pensando em enriquecê-lo.

Abraços. --G1990 (discussão) 06h13min de 24 de agosto de 2012 (UTC)