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Critérios de eliminação para Listas (20out2014)
Caros. Como sempre participo no encerramento de PEs, vez ou outra Listas são propostas para eliminação (aqui estou englobando todo tipo de Listagem: glossários, índices, etc). Posso dizer com segurança que os argumentos apresentados nessas discussões se resumem a 
ÚTIL e INÚTIL. Ao meu ver, a Política de Eliminação é pobre nesse sentido, pois não orienta claramente como proceder na avaliação desses casos, dado que WP:CDN ou mesmo WP:FF podem não ser aplicáveis. Exemplo: alguém poderia criar "Lista de metais", para agrupar links para os artigos sobre metais, sem necessariamente incluir indícios que um metal é notório (?!) ou citações que provem que cada metal citado é realmente um metal (bastaria o link para o artigo que, aí sim, possui as devidas citações).
O encerramento dessas WP:PEs acaba sendo arbitrário, já que os argumentos a favor e contra são igualmente inválidos. Às vezes isso ocorre via WP:ER, às vezes via WP:EC, mas a verdade é que não há subsídio claro sobre como proceder nesses casos. O critério realmente praticado parece ser WP:BONITO/ BONITO, já que listas bem escritas costumam ser mantidas enquanto listas mal escritas costumam ser eliminadas.
Assim, gostaria de saber a opinião dos colegas sobre "quais listas devem ser mantidas" e "quais listas devem ser eliminadas" para podermos compilar uma proposta de regra a ser inclusa na Política de Eliminação, que possa orientar na avaliação desses casos. --Diego Queiroz (discussão) 13h58min de 20 de outubro de 2014 (UTC)
- Voltando no tempo. Houve uma época que apareciam muitas listas. Muitas listas eram copiadas de algum lugar e coladas aqui e elas perdiam a formatação. Não havia como editar aquilo, pois não existia verbetes de exemplo para reorganizar estas listas. Não sei de quem veio a ideia, mas foi criado o domínio Anexo e lá elas foram colocadas. Isso evitou que brilhantes wikipedistas hoje, faceboquitas, se esbalda-sem nas páginas para eliminar e na Esplanada também. Sugiro para estes verbetes, que as regras de eliminação sejam criadas com algum grau de subjetividade. Ou insere nelas quadros de avisos tipo esboço ou rascunho. E por aí vai. --OS2Warp msg 16h25min de 20 de outubro de 2014 (UTC)
- @OS2Warp: Independente de se encontrar um lugar para elas, penso que isso não ajuda em nada no objetivo desse tópico. Minha ideia aqui não é criticar ou punir a existência delas, mas simplesmente entender o que a comunidade entende como sendo uma lista válida e o que seria uma lista inválida (enciclopédicamente falando). Para ficar mais claro suponha que alguém proponha essa página para eliminação: Índice de artigos de sociologia. Como um eliminador deve avaliar o mérito da lista? Minha crítica é que os defensores da eliminação vão sempre dizer que a lista é
INÚTIL, mas já é entendido pela comunidade que argumentos desse tipo são inválidos. Então, o que deve ser feito? --Diego Queiroz (discussão) 01h04min de 21 de outubro de 2014 (UTC)
- Uma sugestão é dar uma olhada nas PE de listas na enwiki, talvez lá tenha algo que possamos aproveitar aqui. Danilo.mac(discussão) 20h59min de 21 de outubro de 2014 (UTC)
- Muito interessante Danilo.mac. Analisei as discussões ativas e os argumentos que achei mais interessantes sugerem a eliminação de listas que:
- listem elementos não notáveis (como Lista de empresas de São Paulo, ou Lista de professores da USP); ou
- listas demasiadamente genéricas que podem ter infinitos elementos (como Lista de palíndromos).
- O que acham? Alguém consegue apontar mais algo? --Diego Queiroz (discussão) 18h28min de 22 de outubro de 2014 (UTC)
- Se a lista complementa algum artigo então é válida, mesmo critério que uso para artigos pequenos. Um exemplo comun são as listas de espécies vegetais ou animais, os artigos de gêneros devem listar as espécies só que às vezes são milhares, então cria-se o anexo/lista para não deixar o artigo do gênero muito comprido. Não é algo que a categorização substitui porque muitas espécies ainda não têm artigos próprios. ― Diana m 14h45min de 24 de outubro de 2014 (UTC)
- @Dianakc: Meu objetivo ao criar essa discussão não é de discutir a função das listas, muito menos de promover eliminações em massa. Meu intuito é apenas de compilar critérios a serem utilizados quando elas aparecem nas discussões de eliminação, pois os critérios não são claros nesse sentido. Pelo que disse, qualquer lista que tenha um artigo notório relacionado é adequada. Mas considere o exemplo que dei: se Índice de artigos de sociologia fosse proposto para eliminação por consenso e os argumentos fossem:
- Eliminar: lista sem função nenhuma, WP:NOLINKS.
- Manter: lista útil para encontrar artigos relacionados com sociologia.
- Ambos os argumentos são inválidos segundo AEDE/ÚTIL-INÚTIL. Pela política de eliminação, qual decisão tomaria? Levaria para votação? Considerando que a comunidade já aboliu que os artigos sejam mantidos/removidos mediante pura computação de votos e obrigou a apresentação de justificativa na discussão, essa não me parece a melhor decisão. Por isso apresentei esse tópico, para que a comunidade possa se posicionar e possamos compilar regras para orientar os eliminadores. --Diego Queiroz (discussão) 15h16min de 24 de outubro de 2014 (UTC)
- @Dianakc - Essa exposição parece contradizer completamente a colocação de Anexo:Lista de géneros de asterídeas para eliminar (e respectiva argumentação), tratando desse mesmo anexo o complemento do artigo Angiosperm Phylogeny Website (ver as últimas secções do artigo). Em que é que ficamos? Lijealso (discussão) 15h22min de 24 de outubro de 2014 (UTC)
- Respondo lá. ― Diana m 16h42min de 24 de outubro de 2014 (UTC)
- @Dianakc: Meu objetivo ao criar essa discussão não é de discutir a função das listas, muito menos de promover eliminações em massa. Meu intuito é apenas de compilar critérios a serem utilizados quando elas aparecem nas discussões de eliminação, pois os critérios não são claros nesse sentido. Pelo que disse, qualquer lista que tenha um artigo notório relacionado é adequada. Mas considere o exemplo que dei: se Índice de artigos de sociologia fosse proposto para eliminação por consenso e os argumentos fossem:
- Se a lista complementa algum artigo então é válida, mesmo critério que uso para artigos pequenos. Um exemplo comun são as listas de espécies vegetais ou animais, os artigos de gêneros devem listar as espécies só que às vezes são milhares, então cria-se o anexo/lista para não deixar o artigo do gênero muito comprido. Não é algo que a categorização substitui porque muitas espécies ainda não têm artigos próprios. ― Diana m 14h45min de 24 de outubro de 2014 (UTC)
- Muito interessante Danilo.mac. Analisei as discussões ativas e os argumentos que achei mais interessantes sugerem a eliminação de listas que:
- Uma sugestão é dar uma olhada nas PE de listas na enwiki, talvez lá tenha algo que possamos aproveitar aqui. Danilo.mac(discussão) 20h59min de 21 de outubro de 2014 (UTC)
- @OS2Warp: Independente de se encontrar um lugar para elas, penso que isso não ajuda em nada no objetivo desse tópico. Minha ideia aqui não é criticar ou punir a existência delas, mas simplesmente entender o que a comunidade entende como sendo uma lista válida e o que seria uma lista inválida (enciclopédicamente falando). Para ficar mais claro suponha que alguém proponha essa página para eliminação: Índice de artigos de sociologia. Como um eliminador deve avaliar o mérito da lista? Minha crítica é que os defensores da eliminação vão sempre dizer que a lista é
Se uma lista tem interwikis esqueça, faça de conta que ela não existe e vá procurar outra coisa para fazer. Ficar colocando para eliminar coisas que são válidas nas outras wikis é perda de tempo e implicância sem necessidade. JMGM (discussão) 04h11min de 27 de novembro de 2014 (UTC)