Wikipédia:Esplanada/propostas/Incluir predefinição em artigos propostos para destaque (22mar2019)

Incluir predefinição em artigos propostos para destaque (22mar2019)

Atualmente, quando um artigo é proposto para destaque (WP:AB ou WP:AD), as predefinições "Candidato a bom" e "Candidato a destaque" são incluídas na página de discussão do artigo. Considero incluir na discussão, e não no artigo, um erro, pois uma minoria (insignificante, arrisco dizer) costuma acompanhar as PDs dos artigos. Quando um artigo recentemente criado é proposto para destaque, ninguém está vigiando a página, e portanto é mais difícil descobrir que uma EAD foi iniciada (poucos acessam as PDs). Então, proponho que as referidas predefinições passem a ser incluídas, também, no artigo enquanto a votação estiver em andamento.

A participação atual nas EADs está baixíssima. É uma enorme desilusão não ter um artigo sequer avaliado, pois muitas vezes é isso que acontece: nenhum voto ou comentário. Portanto, por mais que algumas propostas foram implementadas para aumentar a participação (newslatter, por exemplo), penso que devemos ir além. No mais, acrescento que as EADs não são anunciadas na Esplanada, o que é correto, mas que ao mesmo tempo diminui, ainda mais, a potencial participação da comunidade. Érico (disc.) 02h28min de 23 de março de 2019 (UTC)

Apoio. No entanto, em vez de colocar um template para poluir a página, recomendo incluir só um ícone, assim como já acontece na Wikipédia em francês. Pedro H. ^diz×fiz 17h37min de 23 de março de 2019 (UTC)

Eu achei o ícone tão pequeno que provavelmente não vai surtir muito efeito... Érico (disc.) 19h04min de 23 de março de 2019 (UTC)

Não entendi muito bem. Quem vigia o artigo vigia automaticamente a PD também, não? Saturnalia0 (discussão) 00h43min de 25 de março de 2019 (UTC)

Sim, mas poucos vigilantes realmente acessam as PDs. O mais comum, o que obviamente inclui os não-vigilantes, é acessar o artigo. É muito raro alguém acessar apenas a PD e nunca o artigo; normalmente ocorre o oposto. Érico (disc.) 00h45min de 25 de março de 2019 (UTC)

Bom, não sei dizer sobre o comportamento dos demais, mas não me oponho à proposta. Mal não faz, ao meu ver. Saturnalia0 (discussão) 01h05min de 25 de março de 2019 (UTC)

neutro a tender para um contra fraquinho, isso terá efeito relativo senão diminuto. Em artigos bastante acessados poderá ter algum efeito (embora mesmo assim ache que será residual). Mas a maioria dos artigos terá um número baixo de visitantes por dia (vejam os dados de acessos dos últimos candidatos: [1]) antes de ser eleito, o que é normal. Tem mais visitas durante a candidatura, naturalmente. Uma alternativa é listar novos candidatos numa página de maior acesso, como o Portal comunitário ou na Esplanada; incentivar proponentes a avaliar outros artigos; ou outras alternativas. GoEThe (discussão) 08h36min de 25 de março de 2019 (UTC)

Não sabemos qual efeito terá enquanto não for testado, e dizer que há "outras alternativas" também não ajuda muito. Quanto a listar os artigos em uma página mais acessada, eu apoio, mas isso não interfere esta proposta, pois uma não anula a outra. Érico (disc.) 15h48min de 25 de março de 2019 (UTC)

Como disse, estou neutro, e duvido muito que tenha algum efeito. Dei outras sugestões que julgo poderiam ter mais efeito do que esta proposta. Mais não posso fazer. Boa sorte. GoEThe (discussão) 10h16min de 27 de março de 2019 (UTC)

Bom, vamos lá: sobre a baixa participação nas EADs. Há, certamente, o caso de editores que, ou ouvem falar que a participação está baixa e decidem participar apenas para dar uma forcinha, bando um voto básico no verbete, ou então já possuem esse hábito e votam nos verbetes indicados como uma "fileira de itens a serem respondidos". Mas o pior nesses dois casos, que não são necessariamente ruins até aí, é quando o participante efetivamente não leu o verbete e votou nele. Eu parto de uma premissa que é compartilhada por muito gente por aqui: a de que muitos dos que participam nas EADs não leem os verbetes e mesmo assim votam. (O "curioso caso de Harry Potter" é icônico!) Há editores (como eu) que não leem o verbete (inteiro) e mesmo assim fazem análises bem superficiais e pontuais de alguns problemas mais técnicos que qualquer um pode ver caso dedique alguns minutos de seu tempo. Obviamente esse tipo de editor não está qualificado para votar, mas ao menos pode deixar alguns comentários bem pontuais, por mais que isso seja superficial, o que é melhor do que nada. O engajamento é baixo não porque o verbete é exclusivamente ruim, como disse certa vez um editor numa EAD. O engajamento pode ser baixo por motivos de rixa e conflitos pessoais/editoriais com o proponente (a pessoa olha o proponente do verbete e praticamente desiste na hora); pode ser baixo por falta de gente especializada nos assuntos que são tratados; porque para muita gente a divulgação das EADs (que também não é uma coisa boa por si só) ainda é fraca. O editor que decidir pesquisar sobre outros editores nesta Wikipédia encontrará um grupo relativamente bom de gente que é especialista, mestre e doutor nos mais diversos assuntos (ciências, medicina, filosofia etc.), eu mesmo conheço por nome. Só que ninguém espera que eles participem dos processos, afinal ninguém nunca os viu nas EADs (talvez porque os assuntos que eles dominam nunca aparecem por lá, ou porque eles preferem editar temas que não são de sua área por aqui). Érico, em vez de colocar uma template no topo do verbete, o que acha de colocar um aviso como esses do Wiki Loves Earth, "doe para a Wiki", Imagem do Ano e etc.? Acho que com ajustes dá pra avisar qualquer editor que procura o verbete um aviso divulgando as EADs com um link pra votação. Particularmente acho sua proposta um pouco problemática se você não tem um protótipo de como essa predefinição vai ser e como ela ficará nos artigos. Espero ter ajudado. Sdç. --Zoldyick (discussão) 14h29min de 3 de abril de 2019 (UTC)

@Zoldyick: A predefinição já existe, e foi citada lá em cima: "Candidato a bom" e "Candidato a destaque". Se o problema era esse... Érico (disc.) 15h57min de 3 de abril de 2019 (UTC)

Então, só que o problema (ao meu ver) é que essas não são muito apropriadas ou atraentes para o Domínio Principal. São boas para a Discussão. O que digo é que seria mais interessante um aviso desses, como citei, no topo igual aos "doe para Wikipédia". Algo como "Este verbete é candidato a artigo bom/destacado. A discussão acontece aqui. Veja se tem direito ao voto e participe!" Daí quando a discussão acaba, depois de 30 dias, ela some automaticamente. Sem precisar editar e deixar o registro no histórico. Mas, é lógico, seria necessário que outros avisos sumissem. Bom, uma sugestão. --Zoldyick (discussão) 16h10min de 3 de abril de 2019 (UTC)

Tópicos sobre as candidaturas recaem em diversas variáveis que precisam ser debatidas mais profundamente. @Érico: recordo-me do caso Walt Disney Animation Studios, pois comentei com uma pessoa que nunca havia participado do projeto e ela analisou o artigo com mais convicção do que os participantes que votaram contra. Nesse caso citado, usuários demonstraram diversos pontos que precisariam ser corrigidos e outros cinco votaram na candidatura do artigo, mesmo com as ressalvas presentes. Em contra-argumentos, eu acredito que um sistema de consenso seria mais adequado do que uma simples votação, mas as condições da Wikipédia em português não permite esta radical mudança. Uma hipótese interessante é que as pessoas com conhecimento sobre tema podem não possuir conhecimento suficiente sobre as políticas do projeto, abrindo a possibilidade de votos a favor do destaque em artigos que possuem pontos em desacordo com o Livro de estilo, por exemplo. Sobre a proposta, fico Neutro, mas acredito sinceramente que não ajudará com o problema mais amplo. Edmond Dantès ^{d'un message?} 23h51min de 14 de abril de 2019 (UTC)