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Pequeno ajuste nos autorrevisores (24set2021)

A seguinte discussão encontra-se encerrada. Por favor não a modifique. Comentários posteriores devem ser feitos numa nova secção. Segue-se um resumo das conclusões obtidas nesta discussão.

Após duas semanas de discussão, houve consenso para a adição do direito extendedconfirmed para o grupo dos autorrevisores. stanglavine ^msg 17h22min de 9 de outubro de 2021 (UTC)

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Monitorada no Phabricator
Tarefa T292912 Resolvida

Olá,

Atualmente, autorrevisores (ver) não podem editar páginas protegidas no nível autoconfirmado estendido porque eles não tem o direito extendedconfirmed, o que é uma contradição porque a proteção para autorrevisores é mais "elevada", digamos assim, do que para autoconfirmados estendidos, então eles deveriam poder editar páginas protegidas no nível "inferior" sem problemas, mas isso não foi definido tecnicamente na hora de criar o grupo dos autoconfirmados estendidos e o respectivo nível de proteção.

Obviamente, a maioria dos autorrevisores tem mais de 500 edições e são autoconfirmados estendidos também (e só por isso não notamos esse problema antes), mas nada impede que um usuário com menos de 500 edições seja autorrevisor, não há nenhum critério contra isso. Quando isso acontecer, esses autorrevisores com menor quantidade de edições não poderão editar páginas protegidas para autoconfirmados estendidos. E na verdade já existem 42 usuários nessa situação.

Resumindo, a proposta é: adicionar extendedconfirmed para os autorrevisores. stanglavine ^msg 14h14min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a proposta. Parabéns pela iniciativa. Luís Almeida "Tuga1143 14h17min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a proposta. É apenas um problema técnico a ser resolvido. --Werewolf ^{pois não?} 14h20min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Apoio, não há motivos para negar. Patrick ^disc. 14h21min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

NeutroFábioJr de Souza ^msg 14h24min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

@Fabiojrsouza: algum motivo específico? stanglavine ^msg 14h30min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

@Stanglavine: Entendo a lógica da questão (afinal, se somos administradores, porque não poderíamos editar as páginas protegidas no nível de autorrevisor, por exemplo?). No entanto, essa questão de editor com menos de 500 edições acabar (na prática - embora seja só uma questão de proteção) sendo autoconfirmado estendido sem as 500 edições me incomoda um pouco. Analisando sua lista, vejo editor com 70 edições e que não edita há 4 anos. Um que tem 143 e não edita há cinco anos. Editor com 59 edições. Então... Sei que é um estatuto discricionário, então a conta pode ter até 1 edição, mas.... Prefiro ficar neutro.FábioJr de Souza ^msg 16h30min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a proposta. Este é um problema técnico que precisava ser ajustado desde a implementação do estatuto de autoconfirmado estendido, pois autorrevisores estão acima deste estatuto (comparando com os cadeados de proteções) e, por isto, deveriam estar aptos para edições. Eu ainda faço um adendo para incluir este direito aos eliminadores, pois tal situação já foi identificada por mim após o usuário Pgnm mandar uma mensagem na minha PDU sobre não conseguir editar em páginas com cadeado verde mesmo ele sendo eliminador (autorrevisor automaticamente). É bom fazer esta correção para evitar problemas como estes. WikiFer ^msg 15h20min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

@WikiFer: eu vi esse problema com o Pgnm e foi exatamente por causa disso que fui investigar. Quanto aos eliminadores é um pouco redundante porque eles precisam ter 1.000 edições, então já seriam autoconfirmados estendidos de qualquer maneira quando fossem promovidos (o problema que essa proposta tenta corrigir é relacionado ao mínimo de edições, que só afeta autorrevisores). Mas eu compreendo seu ponto e já tinha percebido esse outro problema, que é o fato de adicionar ou não adicionar, remover ou não remover autoconfirmado estendido quando fazemos essas trocas de permissões. Seria muito mais fácil se já estivesse englobado automaticamente, como você mencionou. Tenho pensado que resolver isso passa por transformar autoconfirmados estendidos em um grupo implícito (ao invés de explícito), da mesma forma que os autoconfirmados "normais", aí tudo ficaria completamente automático, mais simples, e evetaríamos que essas situações pudessem acontecer porque nem apareceria em Especial:Privilégios. Mas isso é outra proposta, no caso dessa não faz muito sentido adicionar o direito para eliminadores pelo fato do requisito mínimo de edições. stanglavine ^msg 15h40min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

@Stanglavine Neste caso, o objetivo é englobar automaticamente, pois se o eliminador já possui acima de 1000 edições, já deveria receber este direito até para evitar redundância. Acredito que poderíamos solicitar no Phabricator a inclusão deste direito aos eliminadores também. WikiFer ^msg 15h53min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

@WikiFer: Eu entendi, aí poderíamos remover dos eliminadores, mas precisaríamos lembrar de manter nos burocratas, entende? É essa questão de manter para uns, remover de outros, que fica bagunçado. É preciso estabelecer um padrão, ou todos mantém, ou nenhum, senão nós vamos ter muita dificuldade na hora de gerenciar para saber em quem manter, em quem resolver. Abri outra proposta para discutir isso. stanglavine ^msg 17h32min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a proposta. Não vejo problema em adicionar esta permissão aos Autorrevisores, sendo que são superiores a essa proteção de Autoconfirmados Estendidos. Juan90264 (Disc.) 16h53min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Só uma ligeira observação. A proteção para autorrevisores é mais restitiva que a para autoconfirmados estendidos, de modo que quem pode editar a mais restritiva deveria poder editar a menos restritiva. Não existe estatuto superior na Wikipédia (embora tenha entendido o que quis dizer e que essa minha observação não contradiga o que opinei acima). FábioJr de Souza ^msg 17h01min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Eu acabei de criar Wikipédia:Esplanada/propostas/Ajustes na gestão dos autoconfirmados estendidos (24set2021) que afeta essa proposta. A solução 1 que apontei lá já engloba o problema que discutimos, mas caso se opte pela 2 essa proposta aqui ainda é necessária, por isso acho que pode continuar em aberto e recebendo opiniões. stanglavine ^msg 17h30min de 24 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo Concordo. Mas também compartilho das ressalvas de Fábio. --A.WagnerC (discussão) 00h17min de 26 de setembro de 2021 (UTC)

Apoio a proposta Ksoew (discussão) 05h42min de 26 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a proposta. Muitos parabéns pela iniciativa, Stanglavine e por ter reparado nesse pormenor técnico. --Duke of Winterfell ^(Msg) 14h21min de 29 de setembro de 2021 (UTC)

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