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Permissão de bloqueio para o salebot (28jun2014)

Proponho que se inclua à programação do Salebot a capacidade de bloquear vândalos automáticamente depois de esses receberem determinado número de avisos a respeito de atos de vandalismo.Como esses avisos são bem definidos,o Salebot poderia ser programado para contar o número desses avisos na página de discussão do usuário,bloqueando-o automáticamente se lá houvesse a quantidade predefinida de avisos determinante para a aplicação dessa medida punitiva--Leon saudanha (discussão) 00h29min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Concordo. Proponho que caso o IP já tenha recebido 3 avisos em menos de um dia, que o Salebot o bloqueie durante 24 horas. !Silent (discussão) 00h46min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Concordo, ótima ideia, melhoraria muito... Jackgba^Msg 01h21min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Apoio, é uma excelente ideia. Mas tem como ser implementado? Lord Mota^Fala 02h27min de 29 de junho de 2014 (UTC)

• Concordo. Durante as primeiras semanas, ele pode também avisar o café dos sysops sempre que fizer um bloqueio (ou uma subpágina sua que sysops vigiem) pra gente avaliar se ele não fez nenhum falso positivo. José Luiz ^disc 12h02min de 29 de junho de 2014 (UTC)

E não seria nem necessário dar o cargo de Administrador ao Salebot, bastaria o de Reversor. !Silent (discussão) 12h55min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Concordo --Stego (discussão) 13h13min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Avisei o Alchimista desta proposta.OTAVIO1981 (discussão) 14h22min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Concordo --Fulviusbsas (discussão) 14h57min de 29 de junho de 2014 (UTC)

• Concordo. Como diz o colega José Luiz é importante que durante uns tempos no café dos sysops, os administradores sejam avisados sempre que fizer um bloqueio, para evitar "falsos positivos", pois tenho encontrado algumas páginas para eliminar pelo Salebot, em que fico na dúvida se devem ou não ser eliminadas. Claro que, se o "filtro" usado pelo Salebot, para bloquear for do tipo "uso de palavrões", isso dispensa o aviso. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 20h11min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Pra ver se é possível, poderia ser visto o histórico de ações dele. Basta ver se os IP que foram repetidamente avisados por ele mereceriam mesmo um bloqueio.—T_ele^s«fale comigo» 20h36min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Comentário:Só para complementar a proposta,caso tal programação for mesmo adicionada ao Salebot,considero que seria interessante que,se testes comprovarem a eficiência dessa medida,poderia ser criado um bot com a função específica de bloquear vândalos reincidentes,inclusive aqueles que,após terminado o prazo do bloqueio,voltem a vandalizar,aplicando a eles um bloqueio mais severo.Isso provavelmente reduziria drasticamente ataques a artigos realizados por tais vândalos,diminuiria de forma considerável os pedidos de bloqueio na WP:P/B,e tornaria o nosso trabalho de combate ao vandalismo mais eficaz,reduzindo o tempo gasto por nós fazendo reversões,que poderia assim,ser gasto na melhoria e criação de novos artigos--Leon saudanha (discussão) 21h35min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Casos assim precisam ser muito bem avaliados a longo prazo e só um falso positivo muito baixo permitiria usar o bloqueio. Se possível, listar os bloqueios realizados em alguma página pra que possam ser revistos contstantemente. Mas eu prefiro aguardar que algum operador apareça pra dizer sobre as possibilidade de realização da tarefa.—T_ele^s«fale comigo» 22h15min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Aparentemente um operador já foi contactado para dar sua palavra nessa discussão,mas ele não entrou hoje,então teremos que esperar até amanhã para ver o que pode ser feito--Leon saudanha (discussão) 22h48min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Uma alternativa é usar o filtro de edição se possível pra bloquear nessas condições. A vantagem do filtro de edição é que pode ser gerido por mais usuários e pode registrar falsos positivos usando a interface da wiki. Resta saber se há essa possibilidade.—T_ele^s«fale comigo» 06h32min de 30 de junho de 2014 (UTC)

• A opção de bloqueio não está disponível na AbuseFilter.
• Mesmo que estivesse, as variáveis existentes não nos permitem concluir que um editor foi revertido e avisado N vezes nas últimas X horas.
• O código do Salebot (escrito em Perl) é mantido pelo Gribeco. Helder.wiki (discussão) 12h40min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Existe uma ordem de prioridade (filtros > validação > robôs > hugglers) na manutenção das ferramentas que deveria ser levada em conta na manutenção e implementação de melhorias mas por diversos motivos tais recursos não estão otimizados. Existem planos de "sincronizar" as palavras filtradas entre as diversas ferramentas e não ficava mal fazer algo mais profundo e discutir a possibilidade de bloqueios para um filtro e um robô (não precisa ser, necessariamente, o salebot).OTAVIO1981 (discussão) 13h27min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Bem,pelo que eu sei o código fonte do mediawiki é livre,portanto mesmo que a opção de bloqueio não exista no AbuseFilter não a nada que impeça de algum programador disponibilizar essa opção lá,até por que aprimorações no MediaWiki são sempre bem vindas.O mesmo vale para as variáveis existentes.Quanto ao bot,poderia criar-se um especificamente para essa finalidade,como mencionou o @OTAVIO1981:--Leon saudanha (discussão) 15h13min de 30 de junho de 2014 (UTC)

@Helder.wiki: esse não é o padrão, mas existe a possibilidade de permitir bloqueio usando o filtro (ver bugzilla:52681), o que já funciona bem no Meta pra bloquear contas com determinado padrão de spam. Entretanto, se não é possível por falta de uma variável, então não adianta mesmo.—T_ele^s«fale comigo» 15h49min de 30 de junho de 2014 (UTC)

[conflito] Leon saudanha: pra ser mais exato, a extensão AbuseFilter permite que a ação aplicada a uma edição seja o bloqueio do editor, mas essa opção foi desabilitada nas wikis da WMF, exceto algumas que fizeram pedidos como o do bugzilla:57681.

E minha avaliação pessoal é de que a implementação de alguma nova variável (qual?) seria considerada um "aprimoramento de pouca importância", levando então alguns anos para ser concretizada. Helder.wiki (discussão) 15h57min de 30 de junho de 2014 (UTC)

• Entendo @Helder.wiki:,a razão pela qual fiz essa proposta é que o número de artigos na wikipédia cresce mais rápido que o número de usuários para monitorar e desfazer atos de vandalismo contra eles,isso me leva a crer que mais cedo ou mais tarde precisaremos de uma ferramenta que bloqueie automaticamente os usuários que praticam atos de vandalismo,senão vamos acabar perdendo o controle sobre as ações deles na wikipédia--Leon saudanha (discussão) 16h08min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Apenas uma observação sobre não criar muitas expectativas sobre isso. Não há uma forma mágica de prever vandalismo. Pra que uma ação automática seja efetuada deve haver uma chance muito pequena de falso positivo, o que não é frequente. Portanto, apenas uma pequena margem dos bloqueios seria feita pelo Salebot e isso provavelmente não causaria um impacto tão grande.—T_ele^s«fale comigo» 16h22min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Se houvesse um filtro de bloqueio,poderia ser criado um bot que ao invés de bloquear automáticamente vândalos,bloqueasse eles por solicitação de algum usuário,nesse caso deveria ser criado um estatuto de usuário próprio para fazer essa solicitação,cujo critério para a atribuição do estatuto seria um número x de reversões bem aplicadas,em artigos vitimas de vandalismo--Leon saudanha (discussão) 16h45min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Existe uma lista automática de usuários com mais reversões nos últimos 5 dias, ela busca as reversões pelo sumário da edição, um robô poderia ir contando as reversões do mesmo modo e na segunda ou terceira ele bloquearia. Fiz esta lista usando o script dessa ferramenta como base, por essa lista é possível ter uma ideia dos usuários que seriam bloqueados e ver se teria falsos positivos. ^Danilo.mac_(discussão) 21h33min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Danilo.mac, não percebo nada de filtros mas, pela lista apresentada, seriam bloqueados diversos administradores. hehehe --João Carvalho ^{deixar mensagem} 22h16min de 30 de junho de 2014 (UTC)

É só filtrar, fiz uma nova lista removendo usuários com qualquer grupo e colocando as reversões do Salebot em verde.

Sobre a possibilidade de implementar, acho que o Salebot não conseguiria fazer isso pois é programado por um usuário não lusófono, o que dificultaria discussões sobre eventuais correções, acho que o mais indicado para fazer isso seria o Aleph Bot do Alchimista. ^Danilo.mac_(discussão) 23h40min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Boa também. Creio que ninguém se opõe que seja o Aleph, mas é importante que tenhamos mais "operadores". O Aleph andou pifando tempos atrás e o Alch nem sempre consegue estar presente. Sem bem que o Gribeco tem este problema também "e" não fala nossa língua... José Luiz ^disc 01h08min de 1 de julho de 2014 (UTC)