Discussão:Lista de governadores-gerais do Brasil

Este artigo não deve ser fundido coisa nenhuma. A Lista de Vice-Reis é só de Vice-Reis. Este é um artigo sobre governantes do Brasil colonial em geral.

Não há necessidade de duplicação de conteúdos... A lista de vice-reis do Brasil constituía um redirect para aqui porque os ditos figuravam já aqui neste quadro... Como tal não vejo necessidade de se ter desfeito o redirect e propus a fusão. --André 04:47, 30 Dezembro 2005 (UTC)

O senhor se fixa tanto no conteúdo, que deixa esvair o fundamental que é a forma. Assim como a distinção entre uma mesa e um caixote não está no conteúdo, e sim na forma que lhes proporciona distintos usos. O objeto formal da lista dos Vice-Reis é o título, tanto que ela é descontínua: não inclui os governadores coloniais que, entremando-se aos Vice-Reis, não receberam este título, nem tampouco os triunviratos que, quando o título já era de uso permanente pelos governadores coloniais, exerceram provisoriamente o governo da colonia, por uma razão ou por outra.--Araribóia 05:36, 30 Dezembro 2005 (UTC)

Caro Araribóia: usando a sua analogia, uma mesa e um caixote não combinam, é a mesma coisa que tentar combinar lista de presidentes de Portugal com F-16 Falcon. Mas podia ter sido mais feliz em comparar coisas no mesmo contexto, por exemplo: mesa e cadeira. Eu aí já lhe podia dizer que ambos pertencem à mobília de casa, e argumentar que não fazia sentido ter os dois em separado.

Precisamente porque a lista de vice-reis é descontínua, faz todo o sentido a fusão, e por isso reverti. Não se esqueça que um vice-rei é também um governador (o mesmo já não seria verdade) e, citando as suas próprias palavras:

Entre 1640 e 1718, apenas três Governadores-Gerais do Brasil receberam o título de "Vice-Rei", por motivo de sua alta fidalguia: o Marquês de Montalvão, o Conde de Óbidos e o Marquês de Angeja. [...] Entretanto, não se conhece ato oficial algum elevando o Brasil à condição de Vice-Reino..

Sendo assim, um Vice-rei não era mais que... um governador que vinha da alta fidalguia. Logo, a lista torna-se redundante já que, por motivos de coerência (um vice-rei é também um governador) os mesmos teriam que ser incluídos na lista de governadores. -- Nuno Tavares ✉ 17:19, 30 Dezembro 2005 (UTC)

Ah, e não estou de acordo com esta sua frase: [...] o fundamental que é a forma.. Para mim está errado, o conteúdo é que é fundamental. A forma é uma questão de estética que, se o conteúdo for esclarecedor e de utilidade, é completamente redundante. Mas isto vem de uma pessoa que sempre leu manuais em ASCII eh eh eh. -- Nuno Tavares ✉ 17:21, 30 Dezembro 2005 (UTC)

O que o senhor fala a respeito de forma e conteúdo só comprova que não soube compreender e está despreparado para qualquer debate que se sirva de conceitos filosóficos. Mesa e caixote são idênticos no conteúdo porque ambos são feitos de madeira. O que os distingue é a forma, o princípio estruturante.

Vice-Rei é um título honorífico, e é isso que eu quis ressaltar. Mas, seguindo a sua argumentação de que são supostamente espécies do mesmo gênero, eu pediria que o senhor fundisse numa única lista a dos Reis de Portugal com a dos Presidentes de Portugal. Afinal de contas, ambos são chefes de estado de Portugal. Se o senhor for coerente coms suas próprias palavras e propor a fusão da lista dos Presidentes de Portugal com a dos Reis, aprovo imediatamente a fusão das listas de que tratamos aqui. Se não, manifestarei minha oposição enquanto puder.--Araribóia 20:14, 30 Dezembro 2005 (UTC)

Aconselho a leitura atenta das Categorias de Aristóteles... LOL. Manuel Anastácio 23:14, 30 Dezembro 2005 (UTC)

Não estou preparado para qualquer debate filosófico?!?! LOL Essa é boa... e tinha que estar? Araribóia, como deve calcular, não vou fazer nada disso que sugeriu, já que a lista de presidentes de Portugal refere-se a uma República (veja o artigo, para uma não-tão-filosófica explicação) enquanto que lista de reis de Portugal refere-se a um reino. Já no caso desta discussão, o Brasil nunca foi um vice-reino, como, aliás, o Araribóia referiu no seu próprio artigo. E cuidado!! Se estiver a ser filosófico demais, veja lá se não peca pela objectividade!! Isto de escrever artigos é mesmo complicado, irra! -- Nuno Tavares ✉ 00:22, 31 Dezembro 2005 (UTC)

Nobres de Portugal

Apesar de governadores gerais (ou vice-reis) do Brasil, acho importante ressaltar que estes são nobres de Portugal, e não do Brasil, pois primeiramente seus títulos referiam-se à nobiliarquia portuguesa, e, acima de tudo, à altura nem nobreza brasileira existia... Só viria com a independência do Brasil e posterior formulação de títulos nacionais. Tonyjeff 01:51, 2 Agosto 2006 (UTC)

• Ponderação corretíssima! Carlos Luis M C da Cruz 22:08, 2 Agosto 2006 (UTC)

Lista de governadores do "Brasil Colonial" ou do "Estado do Brasil"?

Durante o Brasil colonial foram criados pela monarquia portuguesa diversas entidades coloniais que respondiam diretamente a Lisboa.

Durante a existência do Estado do Brasil (1549-1815) houve momentos de divisão (casos de 1572-1578 e 1608-1612). Nesses períodos o Estado do Brasil supostamente foi extinto para dar lugar a 2 outros Estados. Quais os nomes e os governadores (incluindo as juntas) desses Estados? Devemos mencionar também os governadores dos Estados do Maranhão, do Grão-Pará e Maranhão, do Grão-Pará e Rio Regro, e do Maranhão e Piauí. Ah, faltam também os donatários das capitanias instaladas antes da criação do governo-geral.

Se formos enumerar apenas os governadores do Estado do Brasil, deve-se então mudar o nome do artigo e suprimir os nomes dos governadores "da Bahia e do Rio de Janeiro".

Saudações. Fabio Rogerio (discussão) 17h22min de 2 de março de 2012 (UTC)

Convite

Convido alguns editores a melhorarem esta lista também, e quem sabe destacá-la. Ela é tão importante quanto qualquer outra lista de governantes do Brasil, como a lista de presidentes do Brasil. Falta ainda preencher com mais precisão as datas em que certos governadores-gerais assumiram o poder (em muitos casos está lá apenas o ano).

@ClaudioMassena, PauloMSimoes, Eurolatriks, Cléééston, Bad Boy97, Paladinum2 e Instambul: Chamo quem talvez possa se interessar. Caso não tenham interesse, sem problemas. Saudações. --Bageense^(fala) 05h18min de 7 de dezembro de 2020 (UTC)

Juntas Governativas

Deve-se colocar as juntas governativas novamente, na lista de presidentes também consta as juntas, não são pessoas, mas formam uma entidade que governou o Brasil, mesmo que por um período menor de tempo, e só porque uma fonte oficial não cita essas juntas, isso as torna menos notórias? A ideia é ser mais informativo, e não remover conteúdo sem necessidade.--IacobusBr (discussão) 16h06min de 23 de dezembro de 2020 (UTC)

@IacobusBr: Uma junta governativa não é um governador-geral. A existência das juntas na lista de presidentes (e talvez aqui também) se baseia em um raciocínio errado, que é achar que o país não pode ficar por um segundo sem um governante. Mas, mesmo com as juntas governativas nesta lista, ainda havia lacunas na cronologia; além das juntas, houve vários interinos que ocuparam o cargo por algum tempo.

Mas enfim, eu já vinha pensando em criar, abaixo da lista, uma outra lista menor com todos esses que mencionei: as juntas e os interinos. Isso é possível sim.

Por fim, já é questionável se essas juntas existiram mesmo. Na vacância do cargo, o poder ia para a Câmara de Salvador, ou então para um interino. Há casos em que não houve junta nenhuma. --Bageense^(fala) 17h49min de 23 de dezembro de 2020 (UTC)

@IacobusBr: Salve! Por acaso eu achei uma fonte que explica o que aconteceu durante os tempos em que as juntas governativas estavam no poder. Assim, achei conteúdo que possibilitou de novo a inclusão destes na lista. Meu plano inicial era fazer uma lista só dos governadores-gerais, mas, como achei uma fonte, estão todos de volta na lista. Saudações. Em breve enviarei esta lista para destaque. --Bageense^(fala) 18h14min de 25 de maio de 2021 (UTC)

@Bageense: Nunca me aprofundei muito no assunto das juntas governativas. Mas gostei de saber que isso lhe motivou a pesquisar mais. Abraço! —comentário não assinado de IacobusBr (discussão • contrib) (data/hora não informada)