Wikipédia:Esplanada/geral/Consenso sobre tabelas de destinos em páginas de aeroportos (28jan2018): diferenças entre revisões

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<noinclude>{{Voltar}}[[Categoria:!Esplanada/geral/janeiro de 2018|Consenso sobre tabelas de destinos em páginas de aeroportos (28jan2018)]]</noinclude>
Saudações, tudo certo com vocês?
 
Nas ultimas semanas, uma discussão ocorreu dentro e fora do WikiProjeto Aviação, referente ao uso de tabelas com informações de companhias aéreas e seus respectivos destinos nas páginas de aeroportos. Exemplos dessas tabelas podem ser encontrados em [[Aeroporto Internacional de São Paulo-Guarulhos#Companhias aéreas e destinos]] e [[Aeroporto Internacional de Porto Alegre#Companhias aéreas e destinos]], os dois com grande participação minha.
 
Porém, o usuário {{u|GABS}} me alertou à seguinte passagem na página [[Wikipédia:GUIA|O que a Wikipédia não é]]:
 
{{Citação3|'''''Guia viário.''' Artigos sobre localidades ou meios de transportes podem citar distâncias de alguns pontos urbanos e destinos, mas não uma relação de distâncias ou listas de empresas que fazem tais ligações.''}}
 
Gostaria de saber a opinião de toda a comunidade, para que possamos tomar uma decisão em conjunto, sobre excluir definitivamente as tabelas de todas as páginas sobre aeroportos ou abrir uma exceção ao "Guia viário" e permitir a inclusão das mesmas. [[Usuário:GabrielStella|<span style="font-family:Berlin Sans FB;font-size:115%; color:#008AB8;">GabrielStella</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:GabrielStella|<span style="font-family:Berlin Sans FB; color:#279B61;"><small>fale!</small></span>]]</sup> 00h53min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
 
:{{A favor|Excluir definitivamente}}. É muito surpreendente que o problema que é essas tabelas já não tenha sido endereçado. Existem várias razões para excluí-las definitivamente:</br>1- '''Não é enciclopédico'''. Como a própria página do guia demonstra, esse não é o tipo de informação que deveria estar em uma enciclopédia. Não somos um balcão de informações de aeroporto ou um guia turístico.</br>2- '''Manutenção é impossível'''. Qualquer companhia, por publicidade, grita aos ventos quando abre uma rota nova. Nenhuma no entanto publica oficialmente quando vai abandonar uma rota. Para que essa informação se torne pública é necessário algum jornalista reportar ativamente (portanto fontes “validas” expiram com bastante rapidez). Além disso não podemos prever onde a as companhias estarão voando sazonalmente. No Brasil por exemplo elas fazem “malha aérea de inverno”, ou seja, 2 vezes por ano várias companhias mudam drasticamente a malha. Até mesmo fontes oficiais do governo podem não representar a realidade porque muitas companhias possuem rotas “apenas no papel” para não serem obrigadas a abandonar slots de operação nos aeroportos mais movimentados ou para manterem acordos de redução de impostos com os governos estaduais. Na prática, para atualizar teria que verificar dia por dia, horário por horário, rota por rota manualmente nos sites delas. Quem vai manter isso atualizado? Quem vai validar as informações inseridas?</br>3- '''Prêmio vandalismo do ano'''. Tenho patrulhado as mais de 1500 páginas sobre aeroportos há vários anos. De longe esse tipo de informação é a que mais sofre com edições indevidas, vandalismo, edições sem fontes nenhuma ou ainda (a minha favorita) aquelas que são tiradas de bola de cristal colocando um “previsto” ou “janeiro de 2035” na frente. Infelizmente ainda não possuo uma bola de cristal para verificar e validar esses itens. Reportagens que mostram esse tipo de informação ficam para sempre na internet, mesmo quando a companhia abandona a ideia.</br>4- '''Casos bizarros'''. Nessas seções existem diversos casos bizarros em que a tabela ou lista se torna maior que o próprio artigo, algumas carregam o logo da companhia e as bandeiras das cidades, estados e países ficando grotescamente desproporcional e sem nexo com vários pontos opostos ao LDE e na prática servindo apenas como forma de publicidade.</br>5- '''É completamente inútil'''. Qual a necessidade dessa informação para compreender a história ou a definição do aeroporto? Não tenho nada contra em textualização do tipo “varias empresas operam varias rotas domésticas e internacionais” mais listar em tabelas como se a página fosse um painel de sala de embarque não presta utilidade nenhuma para o artigo e não é necessário para compreende-lo.</br></br>Eu não tenho nada contra essas informações serem separadas em artigo próprio como é o caso da [[Destinos da Azul Linhas Aéreas Brasileiras]], assim no mínimo esses problemas todos não destruíriam os artigos principais. Essa discussão também poderia ser expandida para as tabelas que listam os destinos nas páginas das próprias companhias, pois sofrem dos mesmos problemas.[[Usuário:GABS|<span style="font-family:Monotype Corsiva; color: #228b22;font-size:14pt">Gabs</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:GABS|Diga!]] [[Especial:Contribuições/GABS|Fiz!]]</sup> 09h47min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
 
:Ps: Para fins de transparência eu gostaria que todos soubessem que atualmente eu trabalho em uma CIA aérea. [[Usuário:GABS|<span style="font-family:Monotype Corsiva; color: #228b22;font-size:14pt">Gabs</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:GABS|Diga!]] [[Especial:Contribuições/GABS|Fiz!]]</sup> 10h24min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Concordo}} com a remoção. É uma informação muito particular de interesse comercial, sendo apenas aplicável pra saber quais companhias operam, sendo que essa é a função dos próprios sites de vendas de passagens e da Infraero (nos aeroportos operados por essa última). Nossa função é fornecer informações enciclopédicas, não planejar viagens. [[Usuário:Eta Carinae|Eta Carinae]] ([[Usuário Discussão:Eta Carinae|discussão]]) 14h50min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Concordo}} com a remoção dos destinos, e {{Sugestão|sugiro}} manter apenas os nomes das companhias que operam nos respectivos aeroportos, somente o '''nome''', sem destinos e aeronaves, já que é uma informação com maior divulgação pelas companhias e portais. [[Usuário:GabrielStella|<span style="font-family:Berlin Sans FB;font-size:115%; color:#008AB8;">GabrielStella</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:GabrielStella|<span style="font-family:Berlin Sans FB; color:#279B61;"><small>fale!</small></span>]]</sup> 15h41min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
:Eu não me oponho na citação textual das companhias que são de importância histórica para o aeroporto como Delta no artigo de Atlanta ou Azul no artigo de Viracopos. Mas a listagem das cias que "operam atualmente" acabam caindo nos mesmos problemas de cima. Cada CIA no Brasil opera em muitos aeroportos, são muitas páginas para atualizar e muito difícil verificar quando elas mudam a malha. O que elas fazem com frequência. [[Usuário:GABS|<span style="font-family:Monotype Corsiva; color: #228b22;font-size:14pt">Gabs</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:GABS|Diga!]] [[Especial:Contribuições/GABS|Fiz!]]</sup> 15h58min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Concordo}} totalmente com a remoção. Já tinha havido uma discussão, [[Wikipédia:Projetos/Aviação/Políticas/Consenso Sobre Listas|nesta página]], com uma grande participação, mais de uma dúzia de usuários, e destes apenas um deles pertenceu ou pertence ao Projecto Aviação. Mas enfim. Voltemos a falar outra vez sobre a mesma coisa. Além de a manutenção e actualização ser terrivelmente difícil, de facto entra no saco do que a Wikipédia não é. <span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:120%;">Luís Almeida "[[Usuário:Tuga1143|Tuga1143]]</span> 15h43min de 29 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Concordo}}. Definitivamente, é mesmo caso de [[WP:GUIA]]. --[[Usuário:Stego|Stego]] ([[Usuário Discussão:Stego|discussão]]) 11h46min de 30 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Concordo}} com a remoção dessas informações de GUIA. Talvez sejam úteis no [[Wikivoyage]], um guia de viagens, mas aqui na Wikipédia, não! O leitor deve consultar o site da companhia aérea.--[[Usuário(a):MisterSanderson|Mister Sanderson]] ([[Usuário(a) Discussão:MisterSanderson|discussão]]) 00h40min de 31 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Concordo}} completamente com a remoção de tabelas e listagens deste tipo de informações. Na Wikipédia não é lugar para este tipo de informações. [[Usuário:Eric Duff|<span style="color:#FF1493">Eric Duff</span>]] [[Usuário Discussão:Eric Duff|<span style="color:#FF1493"><sup>disc</sup></span>]] 01h56min de 31 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{Apoio}} A remoção ''das tabelas''. [[Usuário(a):Saturnalia0|Saturnalia0]] ([[Usuário(a) Discussão:Saturnalia0|discussão]]) 23h41min de 31 de janeiro de 2018 (UTC)
 
{{consenso|Após o período de duas semanas, sem nenhum usuário posicionar-se contra as mudanças propostas, declaro encerrada a discussão, com consenso obtido referente à eliminação completa das tabelas de horários, destinos e companhias que operam nos aeroportos. [[Usuário:GabrielStella|<span style="font-family:Berlin Sans FB;font-size:115%; color:#008AB8;">GabrielStella</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:GabrielStella|<span style="font-family:Berlin Sans FB; color:#279B61;"><small>fale!</small></span>]]</sup> 13h46min de 12 de fevereiro de 2018 (UTC)}}