Wikipédia:Páginas para eliminar/Samba-rap: diferenças entre revisões
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{{comentário}} Pois é, a canção é apontado como proto-rap, mas isso é complicado mesmo, tem até os que dizem que repentistas são rappers, quanto a existência do artigo, acho que é o mesmo que [[rap rock]], existem vários artistas que fazem crossover, mas com influências distintas.[[Usuário:Hyju|Hyju]] ([[Usuário Discussão:Hyju|discussão]]) 00h58min de 28 de setembro de 2020 (UTC)
{{comentário}} Por que os argumentos esbarrariam em {{AEDE|SUBJ}}? Na verdade, trata-se justamente do contrário: '''(...)A Wikipédia não é um repositório desordenado de informações, o que significa que certas coisas não são adequadas para inclusão na Wikipédia. Tudo na Wikipedia precisa ser verificável com informação publicada em fontes fiáveis, inclusive afirmações sobre que assuntos são importantes e o porquê, antes mesmo de que o artigo possa até mesmo ser considerado para inclusão, senão pode ser considerado pesquisa inédita.'''
Alguns comentários:
* Embora as classificações no campo da música sejam frequentemente subjetivas, isso normalmente é definido por estudiosos, especialistas, crítica ou jornalistas, não? E é o tipo de fonte que a enciclopédia valoriza, não? Se o "samba-rap" seria um estilo musical, onde estariam '''fontes''' que o apresentem em traços, forma, técnica, ritmo, melodia, conteúdo, contexto cultural, etc característicos de gêneros ou subgêneros musicais? Ou, para simplificar, como o partido-alto, a bossa nova, o pagode, o samba-canção, o samba-choro?
* Um estilo de música popular é acessível ao público em geral e divulgado (massivamente ou intercomunidades/tradicionalmente). O artigo não tem '''fontes''' a confirmar o genérico "é muito popular entre as comunidades periféricas e entre aqueles que apreciam as músicas produzidas nas favelas". Não é estranho que não tenha? Com a grande quantidade de informação publicada em língua portuguesa nas últimas duas décadas? Em país com dezenas ou centenas de milhares de "comunidades periféricas"?
* Sobre o "achar" que é "crossover", existem em diversos campos artistas que fazem misturas de gêneros, mas o resultado disso pode levar ou não ao estabelecimento de uma nova vertente ou mesmo um novo gênero. Aconteceu com "samba-rap"? No [[samba-jazz]], por exemplo, sua característica é o [[samba]] tocado com traços considerados jazzísticas (e disso resultou uma geração de artistas que faziam esse tipo de som entre o final dos anos 1950 e meados dos 1960). Antes de surgir o samba-jazz (ou de alguém dizer que "tal coisa é samba-jazz" e isso se tornar aceito), houve no Brasil: tentativas de '''se tocar jazz'''; de se tocar jazz '''como se fosse''' samba (um tipo de "crossover"); de se tocar samba '''como se fosse''' jazz (um outro tipo de "crossover"). E essas três são distintas de se tocar samba '''com características de jazz'''.
* Por fim, é bastante duvidoso o trecho sobre o Jair Rodrigues ser suposto pioneiro do "rap" no Brasil. E mesmo se tivesse alguma validade, seria um trecho para um artigo sobre rap brasileiro, e não o primeiro parágrafo (e 20%) de um artigo sobre o tal "samba-rap". Já foi mencionado acima que o gênero musical rap desenvolveu-se muitos anos depois nos EUA. A citação sobre "tem até os que dizem que repentistas são rappers" foi bem oportuna, aliás (e poderia ser o inverso, "rappers são repentistas", porque a poética do repente nordestino é bem anterior ao rap). Rap e repente de fato dialogam em alguns traços – o canto falado rápido, a rima e a improvisação, embora com especificidades. Quantos outros gêneros populares não possuem tais características? O próprio partido-alto tem muita força nas partes declamadas em improviso. Portanto, é bem delicado dizer que o Jair Rodrigues em "Deixa Isso Pra Lá" fez um rap ou um proto-rap. Ou como o repente é mais antigo, quem sabe, alguns digam que o Jair Rodrigues foi o criador do "samba-repente"... sendo que ele apenas imprimiu um modo de cantar que lembra características destes estilos.
Baseado nisso tudo, não faz o menor sentido a Wikipedia dar abrigo um artigo sem fontes sobre um pseudo-estilo.[[Usuário(a):XICO|XICO]] ([[Usuário(a) Discussão:XICO|discussão]]) 16h07min de 7 de outubro de 2020 (UTC)
==== Conclusão do consenso ====
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