Usuário:André Koehne/Arquivo/2006b

Usuário: André Koehne

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Estou de férias na Bahia

Eheh... estou visitando minha família aqui em Salvador! Em breve voltarei para lhe ajudar nos artigos sobre a a Bahia. Abração. Bruno Slessa 13:58, 14 Abril 2006 (UTC)

Eu tenho algumas fotos do detalhe do monumento em [1] , escolha uma, avise-me e coloco aqui para que possa utilizar. Quando eu voltar a Porto Alegre procuro uma do monumento todo. Abração. Bruno Slessa 00:02, 16 Abril 2006 (UTC)

Polícia do Wiki?

Posso até entender sua curiosidade, mas acho sua atitude razoavelmente preocupante. Primeiro, por que minha identidade é tão importante? Segundo, por que alguém tem que prestar contas do que coloca no Wiki, contanto que a informação seja correta e livre?

Você deseja que eu seja uma pessoa. E se não for? E se for uma inteligência artificial? E se for um ser de outro planeta ou um macaco inteligente.

Xexeo

Caríssimo André

Então por que não dar um alô, em vez da abordagem que escolheu de questionar quem eu era?

Meu problema foi com essa sua abordagem, que aliás continua, de questionamento das minhas ações, como não me identificar ou apagar comentários na minha página!

Não identifiquei por que não tinha nada interessante a por no momento. Talvez em algum momento o tenha.

Quanto a discutir as contribuições, seja bem vindo. Minhas contribuições de Lobato surgiram por causa da leitura que tenho feito para minha filha e de lembranças felizes de minhas leituras quando criança.

Abraços cordiais,

Xexéo

Beno Gutenberg

oi André, eu fiz um pequena alteração do artigo Beno Gutenberg, para seguir a norma das biografias. Um abraço e bom trabalho  Rei-artur  ? 11:52, 15 Abril 2006 (UTC)

Mapas

Município de Volta Redonda

Olá! Estou passando pra dizer que montei uma proposta para a padronização dos mapas das nossas subdivisões e gostaria de ouvir a sua opinião. Dê uma olhada em Wikipedia:Projetos/Mapas do Brasil/Subdivisões assim que puder. Até mais! Raphael Lorenzeto^msg 03:30, 16 Abril 2006 (UTC)

Olá André. Respondendo pro partes:

• Quanto a nomenclatura adotada nas imagens, eu ainda não me decidi. Os nomes tem que estar padronizados para que o meu Bot consiga colocar os mapas certos nos artigos certos. "RiodeJaneiro Municip VoltaRedonda.svg" me parece ser um bom padrão, mas tenho que pensar melhor antes de começar a fazer upload.
• Já com relação a Caetité, minhas três fontes de dados dizem que ela está em "Guanambi". É isso que o IBGE reconhece e se está errado acho que seria bom você entrar em contato com eles. Os meus mapas se basearam na área de Mapas interativos do IBGE. Lá existem muitos outros tipos de mapa que podemos aproveitar com o tempo, por exemplo: clima, relevo, vegetação, rodovias, solos, agricultura e até fauna ameaçada de extinção.
• Com relação ao formato, o svg foi escolhido pela comunidade na esplanada apesar de ser quase 5x maior.
• Falando do mapa das cidade baianas, o único problema que vejo é uma falta de concenso entre os diversos mapas que existem hoje. O modelo geral não precisa ser o que eu propus apesar de eu ter gostado muito dele. Eu tenho instrução, tempo (por enquanto) e recursos técnicos para produzir todos os 700 mapas iniciais qualquer que seja o modelo e eu acho que vai ser mais fácil criar tudo do zero do que tentar adaptar um ou outro. Dessa forma, todos saem com o formato, dimensões, esquema de cores, espessuras das bordas, minimapas e nomes padronizados.

Sinta-se a vontade para sujerir mudanças (mesmo que estéticas) na página de discussão da proposta. Aguardo seus comentários! Um forte abraço, Raphael Lorenzeto^msg 13:56, 16 Abril 2006 (UTC)

Farinhas

Mas tu estás mesmo a querer conhecer Moçambique por todos os lados! Que bom! Já botei lá os vereadores do meu país - não são eleitos, como os vossos... E também botei o mapa no lugar, mesmo sem estar no Commons (ou está?...) Ah, mas ainda falta botá-lo também na história... E já descobri uma foto pra lá: a do Gungunhana, nosso último imperador (é, nós também!)

Não houve vandalismo na minha página de discussão - a não ser da minha parte... Eu gosto de deixar coisas que outros visitantes possam aproveitar, de modo que de vez em quando tenho que "limpar".

Ah, pois... farinha de rosca - porquê de ROSCA?!... E farinha-de-pau!!! E farinha-só?... Aqui em Moçambique, se alguém diz só farinha, está se referindo a farinha de milho, enquanto que em Portugal, "farinha-só" é de trigo... E aí nas Bahias da vida?... Páscoa Feliz!--Rui Silva 07:34, 16 Abril 2006 (UTC)

Indigestão

Agora já sei como você apanhou esse troço - por andar arrasando meus ídolos! Mas deve lhe ter feito bem... E, mesmo "zangado", tenho que admitir que VOCÊ É BOM!!!! Melhoras e boas caricaturas (já fez a sua?...)

P.S. O que é "peixe de Páscoa"?!--Rui Silva 06:13, 17 Abril 2006 (UTC)

Roberto Santos

Creio que não adotaste a melhor solução. Nestes casos, costuma-se deixar a página principal para o personagem mais conhecido e, nela, inserir uma minidesambiguação para o outro. Evita-se um click de mouse para quem está consultando e remete-se diretamente a maioria dos que consultam à página mais freqüente. Minha opinião. Qualquer coisa, estou à disposição. Bom trabalho! -- Clara C. ☜ 05:43, 18 Abril 2006 (UTC) ET: Dispenso o "senhora" no tratamento, OK? -- Clara C. ☜ 05:43, 18 Abril 2006 (UTC)

Hehehehe. Agora estás mais parecido com o jeito baiano de ser... LOL (sou casada com um conterrâneo teu, há uns 25 anos). Decidimos nós, no jeito wiki de ser. Pode ser porque o cineasta pintou aqui antes, pode ser porque achas o governador mais importante. Eu, particularmente, prefiro as artes à política. Mas se entenderes diferente, para mim está mais que bom. -- Clara C. ☜ 06:09, 18 Abril 2006 (UTC)

Bem... Me deste a opção! :))) Creio que está resolvido agora. O que é bom de depreender da história é que 2 (dois) significados não merecem página de desambiguação, facilitando a vida de quem consulta... -- Clara C. ☜ 05:55, 23 Abril 2006 (UTC)

From User:Kungfuadam on English Wiki

Olá. Eu creio que o senhor precisa carregar essa imagem do Frankenstein nosso wiki. Se não for nos Wiki Commons, não pode usar entre os Wikis. Eu estou fazendo um trabalho no artigo Myrtle Beach e eu tive que carregar um novo versão da imagem no wikipedia português. Acho que o senhor deve criar uma conta no wikipedia inglês e carregar a imagen.--Adam ^(talk) 18:12, 19 Abril 2006 (UTC)

• A Sylvio Passos era re-inserção de um VDA que eu havia detectado em fevereiro e deveria ter sido apagado em março. Reverti para a minha notificação anterior e apaguei. Quando fui procurar no Google, achei a Raul Rock Club, de texto idêntico, que aabo de marcar como VDA. A Raul Seixas me dará um pouco mais de trabalho, já que preciso ver se não encontro alguma edição legítima anterior (mas, está repleta de VDAs). Boas contribuições. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 19:49, 19 Abril 2006 (UTC)

Universsotalista

Oi André. Se sou "o tal", quem? The One? Dizem que sim ahahah. Bom, vais-me desculpar, mas eu não entendi a tua dúvida. O usuário estará contactável na sua própria página de discussão, como nós todos. Bom trabalho! -- Nuno Tavares ✉ 20:08, 19 Abril 2006 (UTC)

Que é isso, companheiro?

Pois num é que tive um trabalhão (prazeroso) à toa?! (pfff) As imagens que fiz provavelmente serão deletadas do commons, oh vida, oh tristeza, oh dia...enfim, Martiniano Hilário 16:23, 20 Abril 2006 (UTC)

MHV4

Why 4? Voei...efeito do desapontamento Commoniano, perhaps!

Nao li nada aqui, mas so meti os olhos e claro que amei a folha pautada. Bom gosto de quem escolheu! amanha dou uma parada pra ler. alias, preciso ler algo bom, preciso de inspiracao....pfff....E viva a fase de ouro!!! Ah, e se quiser que eu escreva com acentos e tudo o mais, queira por gentileza apoiar o MSTL (mov dos sem teclado latino blerrrrg)...estou de saco cheio de catar acentinhos....pedi ajuda ao FML, mas ele me ignorou....vai la, AK da BA, me diz como configuro a merrcearia deste teclado....o MScheduelinho, teu amigo, deve saber....ou la pela Franca nao precisa? pois eh, nao precisa...pffff v ou ter de pedir penico ao mano mais velho, oh humilhacao...pfff Bye Martiniano Hilário 19:11, 20 Abril 2006 (UTC)

• P.S.: Vou criar uma userbox assim: ESTE USUARIO NAO DISPOE DE TECLADO COM CARACTERES LATINOS, POR ESTA RAZAO ESCREVE TAO MAL!

E nem me fale em exílio...ai ai ai Martiniano Hilário 19:16, 20 Abril 2006 (UTC)

Sim, e quem num tem dom de desenhar caca com camera digital, meu fii. Mas ao fim e ao cabo, mais vale um desenho na mao que duas fotos na camera digital.

Eu ser o rei-artur? Porqua? Ah pq expliquei meus erros ortograficos???? Foi so pq peguei a deixa, os erros dele sao mesmo tipicos da pressa ou do cansaco...os meus, bem...vc sabe...no Word eu consigo usar os acentos etc usando atalhos. Mas na wiki so clicando nessas coisinhas iritantes. O restante da respostacao vem aposteriori. Inte Martiniano Hilário 19:38, 20 Abril 2006 (UTC)

Seu desejo é uma ordem...

Prezado André, Você não pediu "por favor", mas isso a gente constrói com o tempo... (brincadeira!) Ajuda-me lá com a revisão do merecido verbete sobre a nossa saudosa Yvonne do Amaral Pereira. Se tiver livraria espírita aí no Sertão da Bahia, procure pelo Lições de um Suicida do nosso Abel Sidney de RO, pela Editora Allan Kardec. Tem uma surpresa lá dentro para você... Abraço forte, Carlos Luis M C da Cruz 13:53, 21 Abril 2006 (UTC) (em tempo: o meu prefeito me faz trabalhar mais do que o teu, sabias?)

• André, Fico feliz que ficaste satisfeito com esse esboço! A verdade é que andava há duas semanas com isso na cabeça... Ainda adolescente tive a oportunidade de visitar a médium com uns confrades aqui na sua residência no Rio. Posteriormente, transcrevi uma fita cassete (opa! entreguei a idade...) com uma entrevista dela para a turma do SEI, na CAPEMI, que pelas suas opiniões firmes e francas contra o "establishment" espírita, deve estar até hoje sepultada em algum arquivo. Dá uma olhada também em José Pedro de Freitas. Quanto ao livro, se desejares peço a minha esposa para olhar o preço aqui no Rio, mais a despesa postal, que depois nos reembolsas. Abraço forte, Carlos Luis M C da Cruz 18:37, 21 Abril 2006 (UTC)

E eu que pensei que era a única ovelha negra... Se te servir o ensinamento, aprendi com os católicos, que têm mais experiência, a servir no mundo: um passe pode ser dado por uma mão que afaga; a evangelização é feita pelo exemplo. Paulo Coelho e um bom balconista de loja servem adequadamente a Deus, cada um a seu modo, pelo seu motivo. Se o teu filho andasse por aí no meio de operários, doentes, mendigos, ladrões e prostitutas, o que farias? Rótulos, por serem excludentes, às vezes, não são bons. Finalizando: dá-nos alguns dias, que te retornamos com a informação. Sds, Carlos Luis M C da Cruz 19:34, 21 Abril 2006 (UTC)

André, Depois volto lá para passar uma lixa... Enquanto isso, podes ir dando uma ajeitada em Fernando Augusto de Lacerda e Mello, precursor lusitano do Chico Xavier e do Parnaso de Além Túmulo. Sds, Carlos Luis M C da Cruz 10:45, 23 Abril 2006 (UTC)

É vero, verissimo

Eu acho que uma caricatura do Verissimo tem de ter a legendária máquina de escrever. Acho que com essas imagens e sua criatividade poética será possível criar algo belo, belissimo. Gosto particularmente da última foto, apesar de gpstar de todas estas: [2], [3], a muito querida e a predileta do Martiniano Hilário 18:59, 21 Abril 2006 (UTC)

• A véia fez oitenta anos e hoje mesmo ouvi o filho ler uma mensagem para ela. O mais pessoal que o coitado conseguiu foi lembrar que ela usou a coroa para po-lo para dormir qdo criança, dias antes da coroação para ele se acostumar. Engraçado você ter lembrado dela, darei o se recado da próxima que der de cara com ela kkkk Martiniano Hilário 19:32, 21 Abril 2006 (UTC)

P.S.: O selinho tava belo, pena que não o vi pessoalmente. Inspirador, né?

Hey dude, descobre como configuro essa mercearia aqui, vai? Martiniano Hilário 19:35, 21 Abril 2006 (UTC)

Sua participação é importante

Bom dia André,

Estou te passando as primeiras campanhas de incentivo do projeto:

Nesta semana

Região Nordeste: O foco da semana

A campanha "Artigos da semana" visa a ampliação dos artigos das áreas do país que menos foram trabalhadas até o momento. Como esta é a primeira semana de execução real do projeto, a região escolhida foi a Nordeste, o que inclui os artigos Região Nordeste do Brasil e Região geoeconômica Nordeste do Brasil. Amplie tais artigos o quanto puder, sempre observando os esqueletos para regiões geoeconômicas e para regiões.

Adote alguns artigos: " Vigie, amplie, ilustre "

Esse é o lema da segunda campanha de incentivo aos colaboradores. O objetivo é distribuir esforços para:

1. Combater vandalismos e violações dos direitos de autor;
2. Manter uma ampliação constante mesmo que pequena dos artigos das subdivisões menores e menos trabalhadas. Você pode escolher os municípios que estão próximos de você por exemplo.
3. Ilustrar os artigos o melhor possível. Lembre-se da Wikipédia na sua próxima viagem de férias! Tire uma ou duas fotos dos pontos turísticos, monumentos ou paisagens por onde passar para carregar na Wiki. Você não perde nada e ajuda a comunidade.

Discussões

Você apartir de agora vai poder acompanhar os tópicos que estão " Pegando fogo" diretamente na página principal do projeto. O ideal seria que você "vigiasse" todas as páginas de discussão, mas como é complicado pedir isso a todos os membros, um resumo dos temas em debate será sempre atualizado na página principal. Para adiantar eu estou colocando aqui a lista dos principais, quando tiver um tempo livre, manifeste a sua opinião em cada um deles:

• Categorização das regiões incoerente
• Como calcular o IDH médio
• Quais são os "Principais municípios" para a navegação?
• Navegação para estados
• Dados isolados no esqueleto para municípios
• Envolvimento com a política: devemos ou não falar sobre os prefeitos/governadores atuais?

Se puder ajudar eu agradeço.

Um abraço,

Raphael Lorenzeto^msg 15:43, 23 Abril 2006 (UTC)

The guy

Eu podia me fazer passar por culto e dizer que sim, sim, conheço muito bem o senhor barbudo aí. Mas...nope...I do not know him at all. Poor me :-(( Martiniano Hilário 17:03, 24 Abril 2006 (UTC)

• done! Martiniano Hilário 19:21, 24 Abril 2006 (UTC)
• Baixei todos os arquivos, mas esses últimos dias têm sido tão compliqueides que não fui conferir os arquivos aindia. Assim que tiver condiças vejo e to digo. Abs, Martiniano Hilário 15:20, 26 Abril 2006 (UTC)

Retirando vda

Olá André! Eu coloquei a marca do artigo pois o conteúdo era cópia de um site. Se tivesse o seu conhecimento eu mesmo editaria o artigo. Pra um esboço tá ótimo, bem balanceado. Um abraço e boas contribuições. Luís Felipe Braga 03:27, 27 Abril 2006 (UTC).

Adeus, Anísio

Quando penso que a wiki pode ficar mis rica em termos de imagens, que desempenham um papel tão crucial neste jogo dinâmico da informação e do saber...enfim, surge uma guilhotina vinda de algum lado, e corta-nos não apenas as imagens mas uns bons dedos (ou digitações) futuros, já que vão limitando nosso repertório de imagens, já tão escasso. Eu já estou quase como o FML, pensando em pegar uma câmera digital, com licença da má palavra (he he he) e sair mundo afora clicando tudo que for possível de ilustrar nossos artigos. Bom, distorci a idéia do Felipe, ele quer correr atrás dos políticos brasileiros, nisto estou fora por motivos óbvios e por não tão óbvios também. Respeito as leis dos direitos autorais, não apenas por questões de consciência, mas por puro egoísmo, pois aspiro algum dia (não muito distante) ser beneficiado com isso também. Defendo o direito de quem cria, creio ser um patrimônio pessoal inestimável, por outro lado, há obras que de tão essenciais deviam cair em domínio público por um boa razão: a criação superou seu criador e ganhou pernas próprias e pode servir a quem dela precisar. Eita utopia sem tamanho!!! Delírio, para ser mais justo. Ai que saudades da imagem do Anísio, que nem bem chegou ao portal e já se encontra de partida. Enfim....pffff....arre-égua! Martiniano Hilário 10:38, 27 Abril 2006 (UTC)

• E pelo visto vamos precisar de uma caricatura para substituir isto Ficheiro:Fernando pessoa baixa de lisboa.jpg. Ai, minha querida userbox predileta!!!!! Martiniano Hilário 15:57, 27 Abril 2006 (UTC)
• Tem essa imagem no commons, acho que vou colocar na userbox. . Martiniano Hilário 22:39, 27 Abril 2006 (UTC)

As travessuras

Conferi tudo e chegaram todas sete, sãs e salvas. Mas vou deixar pra ler quando estiverem impressas, que dá muito mais prazer ler sentindo o cheiro do papel e da tinta. Mais uma vez obrigados (a duas vozes hehehe) Martiniano Hilário 10:41, 27 Abril 2006 (UTC)

Wilhelm Busch

Prezado, obrigado pelo olô.

Minhas contribuições na wikipédia tem sido, na maior parte, a introdução de sintaxes para fazer ligações ao wikiquote, no qual sou administrador; por vezes também faço ligações com os projetos commons e wikisource.

Por vezes, quando me deparo com artigos no wikiquote que não tem ainda um equivalente na wikipédia em português, então crio um artigo mínimo, com nome, data de nascimento e ocupação principal. Foi isso que aconteceu com o artigo do Wilhelm Busch.

Suas contribuições no artigo são muito bem-vindas.

Para a ampliação do artigo sugiro consultar as versões disponíveis em outros idiomas e fazer tradução. Uma ótima ferramenta para facilitar a tradução é o www.worldlingo.com que traduz de diversas linguas diferentes, diretamente para o português. Ou ainda www.freetranslations.com Mas sempre demanda uma revisão, pois a máquina (os softwares de tradução) ainda não são completamente eficientes, mas facilitam, e muito!!

Um abração.

--Chico 16:37, 27 Abril 2006 (UTC)

Argumento válido

Olá André. leia por favor. abraço. Paulo Juntas ∽ 21:11, 27 Abril 2006 (UTC)

Imagens, leis, desenhos e suspiros

Diante das dificuldades que enfrentamos com as imagens, o melhor elixir pra mim tem sido teus desenhos. Custa-me crer que o único verbo conjugável nas questões que restringem tanto nosso uso de imagens seja acatar, tendo como verbo auxiliar reforçador calar. Não vejo muita saída quando vejo questões como a da foto do Pessoa. Então o querido pluri-poeta morreu a mais de setenta anos, mas quiçá o fotógrafo pode ainda estar vivo e querer reclamar direitos de autor da foto. Vale ressaltar que não há informação sobre quem seja o fotógrafo, nem se o pobre velhinho se vivo for, tenha registrado sua obra. Que fazer então? Aproveitar o ensejo e presentear a wiki com mais uma obra de arte gentilmente criada e cedida pelo nosso querido Koehne. Eu fico feliz da vida com isso, já que apesar de gostar de fotografia, como mostra minha ficha negra do Commons, gosto ainda mais dos retratos feitos à mão, com humor, amor e arte.

Ah, e já fez o retrato da cédula em homenagem ao Anísio? Ou isso também é trabalho derivado, valha-me Deus? O poeta dizia: come chocolates, pequena, come chocolates, e eu digo-te faz desenhos, poeta, faz desenhos. Abs...aliás, abraços, porque ABS são freios e a última coisa que queremos são freios à nossa criatividade e inventividade. E viva o jeitinho brasileiro em sua forma mais pura! Martiniano Hilário 22:33, 27 Abril 2006 (UTC)

Sobre Wikipedia:Páginas para eliminar/Predefinição:Banco Central

André, respondi sua mensagem em Wikipedia:Páginas para eliminar/Predefinição:Banco Central. Olha, talvez você ainda não tenha entendido com a necessária clareza a licença desta Wikipédia. Você está ciente que tudo que envia para cá pode ser usado para qualquer fim? Inclusive comercial e para obras derivadas? Ou seja: podem pegar as ilustrações que você enviou para cá e vendê-las na praça. Sabia disso? Espero que esteja ciente disso, pois é assim que funciona a licença domínio público e a GFDL. Estou disposto a te explicar o que for necessário. um abraço, Lipe^oi? 23:57, 27 Abril 2006 (UTC)

Respondo aqui, já que a discussão migrou: Sei, sim, de TUDO isto. O que não entendo é:

1. a wikipédia é algo que não pode dispor de imagens alheias, mesmo que livremente disponíveis para uso.
2. a "política" da wikipédia (como a querem) QUER licença GNU para seus artigos e imagens - mas EXIGE que os outros - TODOS OS OUTROS - detentores de imagem as disponibilizem SEM NENHUMA RESTRIÇÃO.

Ora vamos, juntas, LICENÇA GNU é, sim, com o perdão da palavra, uma baita restrição. Tão grande, mas tão grande, que transforma em GNU todo o conteúdo em volta...

Cedo, cedi e vou continuar a ceder, os desenhos e textos aqui carregados por mim - e COM GNU - atendendo pedidos de amigos, a mim próprio, enfim, plenamente consciente de que estou servindo não a uma comunidade - mas sobretudo à infinitude daqueles que acessam a wiki, e que venham a acessá-la no futuro.

Tenho, então, uma "boa" solução, nos moldes para o que propõe o Juntas: Senhores, cliquem neste link para verem uma imagem pertencente ao Banco Central do Brasil, que permite o uso não-lucrativo da mesma e que, por escapar à política da wikipédia, que exige deste e doutros detentores de imagens, que sejam as mesmas isentas de toda e qualquer restrição - algo que a própria wikipédia não exige para suas própria imagens e textos... [link]

Pronto... é isto que quer? Vamos e convenhamos... A única coisa que entendi do vosso argumento, aqui, é que temos de ter imagens onde você e sei lá mais quem possa ganhar dinheiro utilizando-a...

O uso de uma imagem do Banco Central, com a respectiva predefinição, informa (este, amigo, o verdadeiro papel da wiki, sua verdadeira política - informar) que ela TEM a restrição - servindo de freio aos espertalhões que vêm aqui para lucrar - de não o fazê-lo com este fim pois ele (o Banco Central do Brasil) adotará as medidas legais cabíveis para a defesa de seus direitos.

Estamos aqui para uso livre. Mas o livre, mesmo na Wiki, não é libertino. O que está sendo votado, neste caso, na verdade, é a transformação destas imagens em algo como o famigerado fair use. Não é. O fair use praticamente acabou, na wiki. Mas os antifairusista, sem ter o que fazer, buscam novas "frentes" de batalha. Acharam esta predef. O que irão achar depois? Meus desenhos? repito, de novo, meu primeiro grito: EPA!!! André Koehne 00:41, 28 Abril 2006 (UTC)

Peço calma de novo André!! Você leu aquele link que te mandei? Eu sou o mesmo FML que te ajudara no Commons, por isso nem precisa gritar tanto "epa" assim não. Posso te explicar numa boa: a licença GNU tem sim uma restrição. A única restrição de que toda obra derivada dela, continue em GNU. Mas ela não tem restrição comercial. Quem aqui contribui não pensa em lucro, mas sim deseja que a informação se propague o máximo possível, para chegar a todos como sendo algo útil. Essa é a idéia. É por isso que abrimos mãos de alguns direitos, como o de receber uma porcentagem do lucro caso alguém utilize nossas imagens para lucrar. Veja: não ter essa restrição comercial é fundamental para que a informação se propague. Num mundo capitalista que não o nosso de voluntários, quem iria passar uma imagem para frente se não fosse para lucrar? Essa é mais ou menos a idéia. Queremos que a informação vá, vá de qualquer forma, paga ou não, totalmente sem restrição nesse sentido. --- Por causa disso, só podemos colocar imagens sem nenhuma restrição aqui; aliás, somente se a restrição é a única que garante que as obras derivadas continuam assim, sem demais restrições. Deu pra entender? Talvez eu tenha sido um pouco confuso, mas espero que tenha entendido. um abraço! Lipe^oi? 00:49, 28 Abril 2006 (UTC)

Olá André! Melhorou!! Heheh. Então, vou tentar explicar o motivo da votação: a predefinição em si pode até existir, mas não poderá ser usada. Não poderá ser usada porque nenhuma imagem sob aquelas condições poderão ser enviadas. Portanto, para quê manter uma predefinição que não será usada? É por isso que ela está sendo votada para ser apagada. Dê uma olhadinha em Wikipedia:Política de imagens e veja que o caso do Banco Central se encaixa em "Restrição apenas comercial". Dê uma olhada na tabela gráfica. Obrigado! abraço, Lipe^oi? 01:09, 28 Abril 2006 (UTC)

Sinta-se em casa André! Seja bem vindo. um abraço, Lipe^oi? 01:26, 28 Abril 2006 (UTC)

---

Caro "quase" conterrâneo,

Costumo acompanhar (como voyeur), algumas conversas entre wikipedistas e as tuas com o MHV sempre me deleitam! :)))

Vi que entraste recentemente na discussão da política de imagens e - apesar de eu ter decidido não mais me meter neste assunto -, mas como eu havia lido, há apenas alguns minutos atrás, uma coisa "inspirada" sobre o tema, achei que merecias conhecer esta outra conversa. Espia aqui e, especialmente, aqui. É longo, mas vale a pena ler. Saudações! -- Clara C. ☜ 02:00, 28 Abril 2006 (UTC)

É... hihihi Não sou portuguesa mas tenho lá a minha descendência alemã a falar forte... Não erraste muito! LOL -- Clara C. ☜ 03:08, 28 Abril 2006 (UTC)

---

Caro André, também me dei ao trabalho de dar uma reformulada em Wikipedia:Política de imagens. Espero que aprecie. um abraço, Lipe^oi? 02:23, 28 Abril 2006 (UTC)

Predefinição de Mitologia

Achei excelente, André. E sem essa de "vossa" . Na realidade essa área necessita de uma pequena revisão, nomeadamente a introdução do quadro em vários verbetes... Farei isso quando tiver um pouco mais de tempo. Abraço MarioM 10:14, 28 Abril 2006 (UTC)

Se não for aqui há de ser lá

Lembra aquele dia que você me disse isso? Pois é. Abraço, Martiniano Hilário 19:02, 28 Abril 2006 (UTC)

Li isso hoje e quis dividir contigo:

Os loucos abrem os caminhos que depois emprestam aos sensatos

— Carlo Dossi

. Martiniano Hilário 00:42, 30 Abril 2006 (UTC)

Ai que susto, e tu tava aí, sujeito? Eu acabei de seguir teu rastro inconscientemente e tu tava olhando prucima do meus ombro, era? Valha-me, Deus! Agora que me recuperei do susto, bas noites, cumpadre! Martiniano Hilário 01:04, 30 Abril 2006 (UTC)

LOL Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 02:14, 30 Abril 2006 (UTC)

Pra usar como assinatura com data automatizada é preciso criar uma sub-página como [[[Usuário:MHV/assinatura|esta]] e depois mudar a assinatura nas preferências. Aí quando você assinar com os 4~ aparece a bandeirinha e tudo, com data etc e tal. LOL? LOL, ora hahahaha quer dizer rir às gargalhadas em ingreis. (Laugh out loudly, acho eu, sei lá falar essa língua!) Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 13:44, 30 Abril 2006 (UTC)

Cê já tinha criado sub-pagininha básica, okay. Agora basta configurar tuas preferências. Substitui tua assinatura pelo nome da pag da assinatura, e clica em nao usar assinatura automatizada ou o que for mais parecido com isso. Salva e pronto. 4~ como sempre Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 13:47, 30 Abril 2006 (UTC)

Eu também apanho deste troço. Vou pelo mesmo método que vc, ensaio e erro. E nunca me lembro qual das tentativas deu certo, mas acho que é o nome da página da assinatura completo, com as chaves de predefinição. Desculpa não ter podido responder antes. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:23, 30 Abril 2006 (UTC)

Fui la conferir e está assim: chaves SUBST:Usuário:MHV/assinatura chaves. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:25, 30 Abril 2006 (UTC)

Conseguiste? Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:41, 30 Abril 2006 (UTC)

São chaves mesmo {{. Mas eu acho que esse SUBS é automatizado. Eu devo ter posto apenas o nome da página entre chaves. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 21:01, 30 Abril 2006 (UTC)

Dr. Fritz

André, Grato pela passada de olhos no nosso Fernando de Lacerda: apenas eliminei o link redundante que você, inadvertidamente, inseriu. Se tiver oportunidade, tente obter uma ilustração do mesmo: eu uso uma clássica, com um vasto bigode, publicada salvo erro no Reformador, mas não saberia informar qual foi a fonte primária para fins da pt-Wiki. Com relação ao Dr. Fritz, por ser altamente polêmico (aparentemente existem vários), o trabalho tem que ser feito por partes, numa linha de tempo histórica bem fundamentada. Começamos pelo Arigó e pelo fenômeno, que não era oficialmente aceito pelo "establishment" doutrinário: vamos aos demais médiuns até aos dias de hoje com muita calma, pois é uma série altamente polêmica, já na minha caixa de areia. Quanto ao título do verbete, sigo a identificação civil por coerência de pesquisa. Nesse caso, o lógico é fazer-se um verbete adicional com o nome vulgar ou apelido, redirecionando-o para o nome civil. Lembre-se, meu caro, da confusão em que você se meteu com a família, pelo apelido do seu conterrâneo... Em tempo: não consegui esta semana a informação que lhe prometi, mas não está esquecida. Sds, Carlos Luis M C da Cruz 13:12, 29 Abril 2006 (UTC)

Olá André! De facto a frase é "densa"... A única explicação lógica que me ocorre é que o dito volume foi publicado e nao escrito depois da morte do dito. Ou pelo menos, espero que assim seja... Quanto a corais, nao sei nada! Já é difícil encontrar nomenclatura para aves e mamíferos, quanto mais para invertebrados obscuros... Talvez os nossos amigos espíritas possam dar uma mãozinha! Um abraço, Muriel 14:05, 29 Abril 2006 (UTC)

Obrigado

Eh eh, obrigado pela medalha . Abraços fraternos. Bruno Slessa 01:34, 30 Abril 2006 (UTC)

recomecando

testing testing Martiniano Hilário 21:04, 30 Abril 2006 (UTC)

Sei não, agora não consigo salvar com as chaves de jeito maneira :-( Martiniano Hilário 21:14, 30 Abril 2006 (UTC)

pronto ficou assim mesmo. Nao teve jeito. Martiniano Hilário 22:12, 30 Abril 2006 (UTC)

Nessa hora não há um voyer que se apresente e nos acuda, ô povo rúin (pior que ruim hehehe) Martiniano Hilário 23:15, 30 Abril 2006 (UTC)

O Lugusto explicou que é erro devido a bug. E nós pensando que era problema de animalzinho maior, nera? Pronto, num foi mea culpa nem tua. Nossos QIs não deram tilt como parecia. Afffi. Martiniano Hilário 01:18, 1 Maio 2006 (UTC)

ACHO QUE ISTO AQUI MERECIA BOTAR NUM QUADRO!

{{SUBST}} 02:15, 1 Maio 2006 (UTC)

Ilegalidade

Peço desculpas se me expressei mal. É ilegal no contexto das regras definidas na Wikipédia em portugês. De facto, estas regras são a nossa lei. Logo, tudo o que vai contra elas é, nessa óptica ilegal. Eu sei que não concorda com essa "lei" mas, até ao momento, a comunidade pronunciou-se (e quanto a mim, muito bem) contra outra forma de proceder. Proibirmos o uso para fins lucrativos é proibirmos a livre circulação e divulgação dos conteúdos da Wikipédia. Mas isso é outra questão, e sei que é irredutível quanto a isso porque não entende este ponto de vista (como todos os que defendem o Fair Use). Abraço e bom trabalho. Manuel Anastácio 03:41, 1 Maio 2006 (UTC)

Eu não te quero mal. Claro que seria bom usarmos mais imagens. Claro que elas são elementos enciclopédicos. E é claro que usando imagens que não aceitem uso comercial, estamos a bloquear, na minha perspectiva, a principal função da Wikipédia: fornecer material absolutamente livre e facilmente distribuído por todos os suportes possíveis e imaginários. De outra forma, para mim, a Wikipédia será apenas um projecto falhado e restrito à internet. Aceitar imagens com restrição é que é, na minha perspectiva, comodismo - porque estaremos a negar a verdadeira utilidade deste projecto.

Vejamos:

Manuel. Não me entendas mal, nem mo tenhas por "fairusista".

Resposta: Considero fairusista todo aquele que apoia a adopção do Fair Use (como se pode ver em Usuário:Campani/Campanha-Fair-use)

O que não concordo - e isto é minha visão como advogado - é que haja um flagrante desrespeito àquilo que é legal - segundo o ordenamento jurídico - por aquilo que é meramente convencional - segundo a wiki. Mais que uma questão de terminologia, vejo isto aqui como um retorno a períodos onde a censura (na pior acepção do termo), era uma tônica (e Salazar não vai longe).

Resposta: não concordo com nada disso. Temos objectivos neste projecto ou não? Eu tenho vários, mas o principal é: "providenciar conteúdos livremente distribuídos, copiados e comercializados (em GFDL, para poderem ser livremente distribuídos e copiados gratuitamente)". Se aceitarmos imagens não livres estaremos a negar esse objectivo primordial sem o qual a Wikipédia não me interessa minimamente (é por isso que abandonarei o projecto quando for adoptado o Fair Use - porque o projecto deixará, na verdade, de existir, para ser apenas um local onde se brinca ao enciclopedismo). Não compreendo nem aceito as acusações quanto à censura. Sempre fui contra qualquer género de censura. Por acaso reprimo a liberdade de expressão dos Fairusistas??? Aliás: eu acredito que os Fairusistas ganharão a batalha mais cedo ou mais tarde (é: sou pessimista e não acredito que as grandes ideias e a bondade humana ganhem sempre a Guerra).

Não quero posicionar-me quanto às regras de imagens da wiki - pois sou legalista. Não as descumpro.

Resposta: se desejas carregar imagens com restrição comercial estarás a posicionar-te contra as regras da Wiki.

Entretanto, quando se coloca uma categoria sob o já muito largo umbral da "ilegalidade" wikipediana - parece-me que o Marcatismo das imagens, não tendo mais onde atacar, volta-se para nuances - diminuindo assim as possibilidades de ampliação do conteúdo - SEM APRESENTAR UMA ALTERNATIVA.

Resposta: não compreendo este comentário. O que é marcatismo? Alternativa ao quê? Que "ilegalidade" wikipediana é essa a que se refere? Desculpa-me, mas não compreendo.

Muito cómodo, não achas?

Resposta: antes pelo contrário. Muito incómodo. Mas prosseguir a pureza dos objectivos fundadores deste projecto não é fácil.

Também, poucos são como o Lipe, que usam o Corel do patrão para carregar imagens de sua própria lavra.

Há que dar tempo ao tempo. Eu já tenho feito desenhos à minha conta. Olha aqui.

Pergunto-vos, finalmente: as imagens são ou não, elementos enciclopédicos? Acaso tens alguma enciclopédia em casa? Tenho comigo desde uma Larousse francesa de fins do séc. XIX a versões digitais - e todas usam e abusam das imagens, das reproduções...

Resposta: são elementos enciclopédicos. Tenho várias enciclopédias. Todas usam imagens. E se copiar uma delas e distribuir gratuitamente estarei a cometer um crime e a incorrer em pena de prisão segundo a lei portuguesa.

Antes de taxar-me como fairusista, deverias responder-me como se pode, por exemplo, carregar imagens "oficiais" de políticos, no Brasil divulgadas até em cadernos escolares (até a lei proibir esta prática), se não há a menor licença para tal?

Se essas imagens não são livres, é pena. Mas não fazem falta num projecto que quer ser livremente distribuído (ou melhor, falta até fazem - mas mais vale não estarem cá, se contribuirem para que este projecto fique limitado a ser um projecto para usuários da internet).

Antes de se proibir qualquer licença de uso de imagens, responda-me QUANTOS já aqui questionaram o uso de uma delas?

Resposta: Não compreendo esta pergunta.

O "comodismo" campeia: antes de se lidar com qualquer forma de convivência com singelas restrições, alguns optam pelo caminho mais fácil...

Resposta: exactamente - é o que fazem os Fairusistas.

Isto é ser fairusista?

Resposta: Isto, o quê? Utilizar imagens não livres? Sim, é ser Fairusista.

Onde? Vejas aqui se preciso do Banco Central e de suas imagens...

Resposta: não compreendi.

Não me queiras mal,

Resposta: eu não quero mal a ninguém. Acredita que já odiei os Fairusistas porque são eles a ameaça real que destruirá este meu sonho, quase inevitavelmente. Mas já me resignei. Quem sou eu para querer contrariar o devir da História? Claro que continuarei a lutar pelos meus ideais, ainda que saiba que estão destinados ao fracasso perante a irresponsabilidade e a falta de visão.

apenas gostaria de ver mais e melhores contributos na wiki.

Resposta: eu também, desde que se mantenha o projecto original, de liberdade e não uma Wiki que se esqueceu da sua alma. Sempre ao teu dispor para o que necessites, Manuel Anastácio 05:27, 1 Maio 2006 (UTC)

Gostaria de saber onde é que te faltei ao respeito, na mensagem acima, para receber uma mensagem com o teor da que recebi agora mesmo na minha página de discussão. Boa noite. Vou dormir. Depois respondo detalhadamente às suas perguntas. Só uma nota: não sou "sabedor" de nada, mas sei que Wikipédia é que quero. Bom trabalho. Manuel Anastácio 06:18, 1 Maio 2006 (UTC)

Atualização semanal: Projeto Subdivisões do Brasil

Olá André,

Eu realmente fiquei muito feliz com os resultados da primeira semana do projeto e espero que possa ser sempre assim. Foram mais de 40 edições na semana passada o que é mais da metade de editções que o artigo já teve (desconsiderando reversões e vandalismos). Vejam como era antes e como está agora.

Realmente muito obrigado a todos que puderam ajudar!

Bom, dando continuidade ao projeto eu trago a atualização semanal:

Nesta semana

Região Norte: O foco da semana

Na seqüência, os artigos que precisam ser melhorados esta semana são referentes a região Norte do Brasil, a saber:

• Região geoeconômica Amazônica
• Região Norte

Os mapas relativos estarão no artigo dentro de alguns dias e segirão o mesmo padrão dos observados na região Norte. O usuário David Andrade pré-compilou para nós uma lista de imagens que já estão carregadas e que poderiam ilustrar belamente o artigo. Conforme o texto for se desenvolvendo tais imagens podem ir sendo contextualizadas.

Consulte os esqueletos para regiões geoeconômicas e para regiões caso precise saber quais seções faltam e boas contribuições!

" Vigie, amplie, ilustre "

Espero que tenham lembrado da Wikipédia na viagem desse feriado! Brincadeira... mas se tiraram fotos de paisagens, pontos turísticos ou monumentos históricos não hesite em carregar!

Discussões

Veja quais são os temas em discussão nessa semana e se tiver algum tempo disponível manifeste sua opinião:

• "Principais municípios"
• Dados isolados
• Envolvimento com a política

Precisamos ao mesmo tempo oficializar as políticas para as divisões seguintes e esperamos poder fechar a questão dos estados e das mesorregiões até o dia 6 de maio.

• Estados (infobox, esqueleto)
• Mesorregiões (infobox, esqueleto)

Até mais, Raphael ^{talk +} 12:12, 1 Maio 2006 (UTC)

Sem faltar ao respeito

Tal como disse na outra mensagem, não tenho nada contra si, nem pretendo ficar mal consigo. mas o André está pedir-me algo impossível: que eu o não considere fairusista, quando assina a lista dos fairusistas!!! Não pretendo dar à palavra outro significado senão o que ele tem: o de pessoa que defende uma política de imagens oposta à minha. Se não é fairusista, como é que subscreve aquela página? Mais: se é fairusista, porque é que se envergonha de o ser? Eu, por acaso, disse que o perseguirei por defender o Fair Use? Não. Não o pretendo perseguir. E a acusação de que eu ando a perseguir os fairusistas é para mim, por demais, ofensiva, porque, tal como já lhe disse, já me resignei ao facto de que estes acabarão por ganhar a guerra.

Por partes:

Veja bem, não precisamos criar nossa polêmica "particular", não é?

Res: não quero entrar em polémica alguma.

Mas, quando me apuseste o epíteto de "fairusista", ciente de o que isto aqui significa - porque há, sim, patrulhamento - mais patrulhamento que efetiva contribuição - senti-me atingido.

Resposta: se há patrulhamento, não participo dele.

Já me respondeste, a contento, sobre minha inicial dúvida: a da legalidade... Mas, no decorrer, crescemos a "coisa".

Resposta: peço, encarecidamente, que me diga onde é que "cresci" a coisa. Li várias vezes o que escrevi para não dizer nada de desagradável. Se o fui, foi sem querer.

Defendo a política de imagens da wiki.

Responde: ao assinar aquela página não está a defender a actual política de imagens.

Tenho, sim, opiniões, que saudavelmente devem divergir nuns pontos, convergir noutros.

Resposta: nunca disse que não tem direito a essas opiniões. digo até que tem direito, juntamente com outros, de destruir o meu sonho, porque o projecto não é meu.

Mas, sinceramente, advogo que venhamos a combater "o bom combate" acima de tudo: crescer os verbetes mínimos, reverter vandalismo, orientar novatos, e, sim, ilustrar a wikipédia.

Resposta: de acordo. Quanto ao ilustrar, claro, desde que não desvirtue o objectivo primordial da Wikipédia.

Agora, como todo nascido sob uma ditadura, defensor do Estado de Direito, fico com as orelhas em pé quando vejo certas atitudes que, a título de defender um wiki "livre", agrilhoam-na inda mais. E, sem ofensa, se for rotulado de fairusista, sem o sê-lo, somente poderei ver, sim, o macartismo redivivo.

Resposta: eis uma acusação que não posso aceitar. Eu não o persigo. Eu defendo a sua liberdade de defender o que entender. Mas não esteja à espera que concorde com a sua posição de defesa do Fair Use. Não posso. está a pedir-me algo impossível. para mim, quem assina aquela página está a defender o fim daquilo em que acredito. Mas não o proibo nem persigo. Estou simplesmente a responder-lhe de forma sincera.

No mais, que tal editares as imagens que desenhas? O computador pode dá-las um aspecto deveras melhorado - é o que tenho feito: rascunho a lápis e, depois, encho-as de efeitos visuais: relevo, sombras, etc... Se quiseres, posso dar-te dicas (mas cá comigo, ante vosso traço, creio ser dispensável mais conselhos).

Percebo pouco de programas gráficos, mas se quiseres melhorar os desenho que faço, está à vontade. terei gosto nisso. Abraço e bom trabalho - sem medos - não persigo ninguém. Você defende o que quiser, dê-me também liberdade para eu defender as minhas ideias, por favor. Lembro que se, tal como disse, não me deu o direito de o rotular, eu também não lhe dei o direito de me rotular de macartista (ofensa para mim bem pior do que eu chamá-lo de fairusista). Bom trabalho e bom dia do trabalhador. Manuel Anastácio 15:18, 1 Maio 2006 (UTC)

Respondendo à outra sua mensagem (vou ignorar as passagens em que me chama de salazarista - coisa que, sei bem, não o sou): Vi que não entendeste. A minha figura do link acima foi desenhada tomando por base uma imagem do Banco Central do Brasil, a Imperial Ordem da Rosa.

Responde: peço desculpa, mas continuo sem saber a que link te referes.

Agora, me responda, posso escanear uma cédula do dinheiro brasileiro para figurar na wiki? Qual a licença?

Responde: Não sei. Você sabe?

Você, ou qualquer outro oriundo do lado negro da força podem mo explicar - já que demonstraste ser grande sabedor das "leis wikipédicas"?

Resposta: a única resposta decente a este seu comentário é o silêncio. Para quem defende uma Wikipédia pacífica, é uma frase extremamente infeliz.

Finalizando: Não quero "vitória" dos "fairusistas".

resposta: se não quer, porque assina o seu tratado de intenções? desculpe-me - isto não é perseguição: é apenas não compreender a sua atitude contraditória em relação à questão (ainda assim, quem tem de viver com essa contradição é o André, não eu).

Nem sei se serão vitoriosos, nem me preocupo com estas coisas.

Resposta: eu preocupo-me. porque a minha ideia sobre quais os objectivos da Wikipédia dependem também disso.

O com que me preocupo, sim, é que as regras vêm sendo feitas sem o menor cumprimento das leis.

Resposta: se assim é, peço que me diga onde é que estamos a desrespeitar as leis. Serei o primeiro a apoiá-lo na defesa da legalidade. Mas eu não sou advogado.

E que, a despeito de uma posição ou outra, sem a menor razão recebemos a pecha disto ou daquilo.

Resposta: esta frase (que não entendi muito bem) refere-se ao quê? Ao facto de eu o considerar (logicamente) fairusista? às polémicas inúteis que se desenvolvem em redor desta questão? Se é o último caso, estou de acordo consigo. cada um pensa como entende e defende o que considera melhor. É óbvio, no entanto, que aquilo que considera melhor para a Wikipédia não corresponde ao que eu considero melhor para a Wikipédia. Contudo, dou-lhe todo o direito de defender a sua posição. Diga-me uma única vez em que tenha feito algo para lhe coarctar essa liberdade. Peço desculpa, mas foi coisa que nunca fiz.

peço desculpa se o ofendo em alguma das palavras anteriores, mas não é essa a minha intenção - estou apenas a esclarecer que não gosto que me acusem injustamente de acções que não as minhas. Bom trabalho. Manuel Anastácio 16:11, 1 Maio 2006 (UTC)

Assinatura

Parece que deu certo desta vez. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 16:26, 1 Maio 2006 (UTC) yuhuuuuuuuuuu visualizei e deu yupiiiii

O método é aquele mesmo, era o tal bug. chaves nome da página chaves {{ Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 16:28, 1 Maio 2006 (UTC)

Dialéctica

Todo anti-fairusista, aqui, tem adotado como norma de conduta algo macartista, sim! Virtual, mas macartista.

Resposta: eis uma acusação com a qual não concordo. Eu não persigo ninguém por ser fairusista. cada um pensa como quiser e defende o que entender. Afinal, destruir a Wikipédia não é matar um ser humano... Não concordo com essa sua opinião. Aliás: não compreendo como poderíamos ser macartistas: bloqueando os fairusistas??? A sério, não entendo. É pelas palavras que são usadas? Se isso é macartismo, os fairusistas são piores,. pois estão sempre a acusar os anti-fairusistas de macartismo e de serem ditatoriais.

Assinei contra a eliminação de uma página de licença, posta para votação. Isto me torna defensor de alguma ilegalidade?

Se considerarmos que essa licença vai contra a política e as regras definidas pela comunidade, é ilegal no âmbito restrito deste projecto, já que as regras definidas pela comunidade são a nossa "lei".

Ora, na falta de uma imagem livre, é porventura ilegal usar-se uma, cuja licença esteja limitada para fins comerciais?

Resposta: para efeitos da Wikipédia, tal como a concebo, e de acordo com as regras actualmente em vigor, é.

Você é livre para dizer que sim, como eu esperava sê-lo para dizer que não.

Resposta: sou livre e você é livre. mas as regras actuais são claras: não aceitamos (e ainda bem) imagens que não possam ser utilizadas comercialmente. Porque tenta torcer a lei? Se não concorda, avance com a votação para verificar, novamente, qual a opinião da maioria dos usuários da nossa Wikipédia. Enquanto não houver novos resultados de nova votação, é com esta regra que temos de nos haver.

Mas, veja bem, ao taxar-me de fairusista por "ter assinado aquilo, a mim resta dizer que, ante uma votação onde o voto é aberto, declarado, livre (?) eu receberei - note bem - receberei o anátema máximo dos administradores de atentador das políticas wikipédicas - então, amigo, não irei mais votar.

Resposta: pensa mal. Se votar de acordo com a sua consciência, não será votado a qualquer anátema (pelo menos da minha parte). Se assim fosse, já o teria votado ao anátema por ter votado naquilo. E, tanto quanto tenho percebido, não o fiz. Apenas defendo as minhas ideias, tal como você o faz (com a diferença que eu não direi que os fairusistas são ditadores e macartistas se alguma vez obtiverem a maioria numa votação). Se algum administrador o ameaça de tal ostracismo, é com esse administrador que tem de falar, não comigo, que já me resignei ao fim inevitável do projecto. Volto a dizer que a comunidade é soberana. Até para declarar por voto o final da própria Wikipédia.

Agora, como está dito ali, a votação foi um "erro"...

Resposta: ali onde? Qual foi a votação que foi um erro? Eu considero que a última votação foi legítima e não teve nada de "erro". Assim como aceitarei qualquer resultado de uma nova votação (mesmo que isso implique que deixe de acreditar no projecto e, assim, deixe de participar - mas isso é comigo).

... ora, companheiro, não fui eu quem o cometi [o erro].

Responde: não sei a que "erro" se refere.

Errei, sim, por acreditar que houvesse um resquício de democracia, que a razão suplantasse a ojeriza patológica a tudo que não for GNU ou domínio público...

Resposta: é a sua opinião. Se quiser aceitar imagens não-livres, está no seu direito. Façam nova votação e a "legalidade" será outra. Agora, devemos aceitar as regras actuais e em vigor - note, no entanto, que a própria Wikipédia em inglês, que aceita o fair Use, não aceita imagens com restrições de uso comercial (porque o chamado "Fair Use" permite-o!!!!).

A lei brasileira - e acredito que a portuguesa idem - não são tão irracionais assim.

Resposta: não são irracionais. São justas. O autor deve ter direitos sobre aquilo que faz. E se entende que o seu trabalho não deve ser utilizado para fins comerciais (restrição que lesa o objectivo principal da Wikipédia), devemos respeitar o seu desejo. Agora, não devemos é desvirtuar os objectivos da Wikipédia para podermos aceitar mais imagens. Não devemos esquecer os objectivos que nos orientam - a razão que torna a Wikipédia um projecto útil. Claro que os teus objectivos para a Wikipédia não são os mesmos que os meus (a si, tanto lhe faz que a Wikipédia seja facilmente distribuída ou não - o que lhe interessa é que a Wikipédia tenha mais e melhores imagens, custe o que custar).

Não preciso do fair-use, não o defendo.

Resposta: exactamente. defende algo pior e ainda mais lesivo para a Wikipédia. Algo que nenhuma Wikipédia aceita: imagens que não podem ser utilizadas para fins comerciais.

Não coloques chifre em cabeça de cavalo.

Resposta: frase feia, essa, não?

Defendo o que a lei do meu país legitima.

Resposta: legitima para qualquer outro projecto, não para a Wikipédia que tem objectivos próprios e diferentes de qualquer outro projecto. Se aceitarmos imagens não-livres só porque a lei legitima, estamos a esquecer aquilo que torna a Wikipédia realmente original e potencialmente útil.

Isto, sim, é o princípio da legalidade.

Resposta: já disse, mais de uma vez, que a questão não é a legalidade, mas os princípios fundadores da Wikipédia que devem ser preservados!!!! Não é uma questão legal. É uma questão filosófica e ética. É o desejo que temos de que os conteúdos da Wikipédia sejam disseminados de toda a forma possível (algo que seria enormemente facilitado se os conteúdos forem comercializados sob a licença do GFDL - que permitirá a livre cópia e distribuição dos mesmos - isto é, a comercialização, com fins lucrativos, permitirá, posteriormente que esses produtos sejam gratuitamente distribuídos). è assim tão difícil de entender? (bem, creio que sim, deve ser mesmo muito difícil de entender).

Identifiquei um grande receio em manter-se a tal "política"...

Res: não entendo. receio de quê?

temo que, depois daquela predef, até o salazar.jpg venha a ser alvo...

Resposta: Como assim? Eu coloquei aquele desenho numa licença livre, que permite a modificação e uso comercial. Não entendo esse seu receio.

O link para a imagem, está na palavra aqui, lá em cima: foi um desenho que fizera, tomando por base a foto que está no site do Banco Central.

Eu ainda não sei qual é a imagem a que se refere (não encontro esse link). Mas ela é da autoria de quem? Sua, ou do Banco Central? Se é sua, coloque-a sob uma licença livre. Se é do Banco Central ou o Banco Central tem sobre ela direitos que não permitem a sua comercialização, então, essa imagem não é bem vinda no actual projecto, porque lesa os seus principais objectivos.

Se reparar, ela não está acabada - coloquei-a assim mesmo, para demonstrar que minha posição não era a de quem defende algo em "causa própria"...... mas não fui entendido.

Resposta: não temos de entender mais nada a não ser a licença em que a imagem foi colocada. Se é uma licença não compatível, pouco interessa as suas motivações: a licença ou é livre ou não é. E, neste caso, tanto quanto entendi pela predefinição, não é livre. Volto a dizer: se quer que a Wikipédia mude os seus procedimentos, deve dar seguimento a uma nova votação. por enquanto, não aceitamos imagens não-livres. isso é simples. Não é nada contra o André. É uma questão de princípio!

Fui, por você, taxado de "fairusista" várias vezes... Isto incomoda-me tanto quanto chamar-te de salazarista - mas não viu isto, e repetiu...

Resposta: Eu nunca votaria num ditador nem assinaria um abaixo assinado para que a ditadura voltasse. O André assinou a lista dos fairusistas. Isso é objectivo. Se quem assina aquilo não é fairusista, quem é???...

Finalizando: Concordo, sim, com muita coisa que a turma "do lado negro da força" (expressão de Guerra nas Estrelas) adota.

Resposta: eu sei o que é o lado negro da força. E acho de mau gosto usar tal expressão.

Entretanto, me parece que há, sim, exageros...

Resposta: se os exageros se referem às actuais regras, peça uma nova votação.

O "preço da liberdade é a eterna vigilância", concorda?

Resposta: não sei qual o contexto em que tal frase foi proferida.

Deste-me uma tarefa inglória: mexer no trabalho de um artista!

Resposta: obrigado por me considerares artista. Sou apenas um artesão sem qualquer preparação académica. decidi contribuir com o que consigo. mas como a imagem está sob uma licença livre, poderá ser melhorada por qualquer um. É isso que há de bom no GFDL!

Será que consigo fazer algo legal? Vou tentar, lá no salazar.jpg... depois tu me dizes o que achaste (e desculpe a concordância misturada, não temos hábito da segunda pessoa por acá...).

Resposta: tenho a certeza que conseguirás melhorar substancialmente a imagem. Força nisso! Quanto á concordância, peço desculpa se eu mesmo misturo as várias pessoas.

Ah, sim, o "crescimento" da discussão... ela ocorreu, não foi? Estamos ainda a falar dela... Mas há de ter um final, a contento...

Resposta: ocorreu e ocorrerá e não vejo mal em discutir, desde que se tenha boa vontade. Volto a dizer que não tenho nada contra si. E que nunca o votarei a qualquer anátema, vote no que votar.

Ser "ecológico" não quer dizer não trocar idéias: está lá, na minha página, um convite ao debat e... Sou essencialmente dialético, acho isto bom...

resposta: na verdade, sou muito crítico em relação ao "Wikiecologismo". Prefiro pensar que estou a conversar com um colega. Nada mais. Já vi a forma de agir desta corrente por algumas vezes e pareceu-me que de "ecologismo" têm pouco. Mas prefiro não discutir isso. Saudações Wikipédicas. Manuel Anastácio 17:42, 1 Maio 2006 (UTC)

Tudo bem, Nuno...

Não me chamo Nuno.

não vou chamar-te macartista desta vez...

Óptimo.

embora tenhas me chamado "fairusista".

Na verdade, nunca te chamei de fairusista. Apenas constato que assina a lista deles. nada mais.

Veja: você assume a posição anti-fairuse. Eu não. E também não assumo a oposta.

Você precisa entender - e outros idem - que há uma grande maioria silente por aqui, esperando entender estas posições, que elas possam chegar a um contento que não o da mútua animadversão...

Preciso de entender? E quem lhe disse que não entendo?

E que, além disso, coloca-se favorável nuns pontos a uns e noutros aos demais - muitas vezes esquivando-se de opinar, votar, ponderar, para não fazer-se "alvo" de perseguições...

Acho isso censurável. Essas perseguições são fruto da imaginação fértil dos Fairusitas. Mas se mantém a sua opinião de que existe essa perseguição, tudo bem. Mas não me acuse de participar nela, porque não participo. Por vezes posso perguntar a alguém sobre o assunto, mas não vejo como isso pode ser perseguição.

Por mais que diga não praticá-la,

E não pratico.

... há sim perseguição aqui dentro.

pois há. Há um conjunto de pessoas que insiste em chamar-me de macartista, salazarista, ditador e outros nomes interessantes. Mais de resto, nunca vi nada. Mas se tiver alguma acusação concreta (É fácil: tudo o que é escrito na Wikipédia está no histórico) faça-a e far-se-á justiça. Até agora, todas as acusações de perseguição que tenho visto na esplanada por parte dos fairusistas são simplesmente ridículas. Peço desculpa se não for essa a tua opinião, mas esta é a minha.

Dialeticamente, temos de conceber um mundo plural: não há apenas o frio e o quente, o bom e o ruim: existe de concreto uma grande evolução.

Mas existem princípios que se mantêm fixos. Existem objectivos que se deverm manter no nosso horizonte.

Qualquer rótulo vem a desmentir isto.

Então peço que não me rotule injstamente.

Uma, repito: uma posição minha jamais me fará fairusista.

OK. Você não é um fairusista. É um apoiante da lista dos fairusistas que se diz não-fairusista (digo que para mim, vai dar ao mesmo).

Quanto ao "erro" da votação, está expressamente dito - por quem a propôs, salvo engano - acrescentando que "já está decidido"... se foi um erro colocar algo para votação, não vejo por que razão eu errei em votar. Veja os coments... O que me senti foi um idiota, por ter ido votar numa votação fictícia, e ainda por cima acabar recebendo pecha de fairusista, ilegal, etc.

Onde é que nessa votação eu o chamei de fairusista (e porque é que considera que ser "fairusista" é mau? Julgava que ser fairusista só era mau para quem era anti-fairusista... mas pelo que parece, os próprios apoiantes da lista consideram o termo pejorativo - o que é interessante...)? O que é ilegal é a predefinição, no sentido de que não está de acordo com a política oficial e actual da Wikipédia.pt . Já lhe expliquei isso mais de uma vez.

Se foi acertada a votação, então serviu apenas como "armadilha", uma cilada, para que o "lado negro" da força "identificasse" os maus elementos da resistência "fairusista", oculta dentre os escaninhos do universo wikipédico, tal como este André Koehne...

Interessante, a sua visão maniqueísta. Nunca o considerei um mau elemento. Nunca disse tal coisa.

Mas fica um "detalhe": não sou fairusista!

Certo. É um apoiante da lista dos fairusistas que se diz não-fairusista (volto a dizer: isso para mim é irrelevante). E volto a dizer - não o vou tratar melhor nem pior por causa dessa sua péssima opção política.

Quero soluções, para uma wiki mais ilustrada!

Eu quero uma Wiki livremente disseminada. Que possa ser livremente copiada e distribuída.

E nenhum dos dois "partidos" já me deu uma resposta satisfatória...

Para as ilustrações? Claro que não. Nem deu, nem dará. A Wikipédia não é uma enciclopédia como as outras - é uma semente de conteúdos livres. Mas isso, quem assina aquilo (seja fairusista ou não) não entende.

senão que isto não tem levado a lugar nenhum...

Depende do que significa "chegar a algum lado". Eu não quero chegar ao momento em que a Wikipédia deixa deixará de querer 100% de conteúdos livres. mas se lá chegar, tenho mais projectos na minha vida a que me dedicar.

Abraço e bom trabalho. Manuel Anastácio 19:01, 1 Maio 2006 (UTC)

precisas de que?

Toma! Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 18:58, 1 Maio 2006 (UTC)

Toma um melhorzinho. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 23:00, 1 Maio 2006 (UTC)

É o artista!

Oi, mulungo americano! Se você aprovou a minha edição da foro, não lhe dou mais trabalho - um dia desses, coloco-a na minha página... que está a precisar ser reciclada... Sobre o mapa do Teixeira, eu não o recebi, se puderes envia-mo mas para o meu outro email; aí eu posso te dar umas dicas sobre o que colocar em mapas aqui para a WP.

Espero que esteja tudo bão por aí. Recebe um abração do teu irmão.--Rui Silva 08:32, 2 Maio 2006 (UTC)

Voltê...Andre Bahiano, tive que eliminar a Conjuração de "Nosso Pai", que tinha o seguinte cconteúdo:

“Em Pernambuco, o Governador Jerônimo de Mendonça Furtado foi acusado de corrupção pela população. Numa Procissão liderada por André de Barros Rego, os pernambucanos conseguiram aprisionar o governador, que foi levado a Lisboa, Julgado e condenado”

e os seguintes links Guerra dos Emboabas Inconfidência Mineira Guerra dos Mascates Conjuração baiana Revolução Pernambucana Revolta de Beckman Revolta de Felipe dos Santos Predefinição:Rebeliões do Brasil Colónia Aclamação de Amador Bueno Conjuração Carioca

Acho que é sua área, né?... Boa wikificação! (É capaz de ser necessário mover para um título mais “provável”, vc nun acha?...)--Rui Silva 08:49, 2 Maio 2006 (UTC)

Preciso de óculos (mais potentes)

Na mensagem acima li É o tchan! qua qua qua qua baiano sim, mas de outras bandas...olha, amigo, além do tempo andar escasso, bateu-me um fastio para editar. Nem categorizar me apetece. Sei lá que diacho é isso. Acho que sei, mas nem vou dizer nada ou pode ser pior. Daqui a pouco volta a vontade e o tempo num permite, ô vida... ah, já se apossei da mafa, pus na userbox. Tou por aqui. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 15:20, 2 Maio 2006 (UTC)

Não ganhei lápis novo, nem óculos novos, mas ganhei um presentinho que já me trouxe algum apetite para editar. Vê a fotinha devidamente autorizada que consegui para António Chainho. A gente sempre dá um jeito! Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 17:52, 2 Maio 2006 (UTC)

Apesar da total falta de talento musical, amo música. Achei o Chainho no tempo que vivi em Portugal. Sou totalmente orgulhoso na nossa MPB, mas encontrei em Portugal coisas de qualidade incrivelemente admirável como Chainho, Madredeus, Rodrigo Leão, dentre outros. Acho uma pena que no Brasil conheçamos tão pouco da música portuguesa. Já em Portugal, ouve-se música brasileira corriqueiramente, praticamente todas as rádios tocam, ouve-se tb em lugares públicos como shoppings. Portugal é o lugar mais perto do Brasil que conheço. Estar lá é como você estar na casa de Anísio Teixeira, tirando o fio pulando o muro hehehe. Nem sei porque essa conversa me veio agora...ou sei....deixa pra lá...o que vale é que a arte é um corpulento ser, robusto e cheio de tentáculos delicados, e somos agraciados se algum deles nos toca, não importa quantos nem quais. Xiiiii hoje tou meio avariado, ne naum? Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 18:35, 2 Maio 2006 (UTC)

Valeu pela força, amigo....da onça Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 18:50, 2 Maio 2006 (UTC)

Olá

André! Tudo bom? Gostaria de saber se você já entendeu perfeitamente o motivo das imagens do Banco Central serem apagadas. Obrigado, Lipe^oi? 16:03, 2 Maio 2006 (UTC)

Legal André! Obrigado pela resposta! Acho que se você tirar foto de uma nota pode, o problema é que a foto do site do Banco Central não é nossa, é do Banco Central... E a idéia de permitir algumas fotos aqui além das do Commons seria "fair use", o chamado "uso honesto". Mas creio que isso poderia avacalhar muito a Wikipédia, como na inglesa. Acho que já existe uma política interna sobre não carregar mais imagens aqui, apenas no Commons. Parece que está havendo um trabalho para mover imagens carregadas aqui para o Commons. No futuro certamente será proibido carregar imagens aqui.

um abraço! Lipe^oi? 16:33, 2 Maio 2006 (UTC)

Quem pode, pode

Quem não pode vai brincar de faz-de-conta que pode onde pode hehehehe eita enigma kkkkk Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 19:39, 2 Maio 2006 (UTC)

Re:

Olá André! Ótimo trabalho! Parabéns e obrigado em nome da Wikipédia! Bom, quando a imagem está com aquele aviso, ela deve ser apagada assim que um administrador "fazer a limpeza", ou seja, varrer a categoria "a apagar" e apagar tudo que deve ser apagado. Talvez isso demore e nesse caso, como já está resolvido, talvez fosse legal dar prioridade para apagar essa imagem aqui da Wiki. Somente um administrador pode fazer isso, peça para algum admin e ele apagará no mesmo momento pra você. Diga que a imagem já existe no Commons com o mesmo nome, portanto é Eliminação Rápida. abraço! Lipe^oi? 21:58, 2 Maio 2006 (UTC)

Mitos

André, notei e aplaudo as novas imagens.

Certamente que existe uma relação com os mitos romanos, praticamente todos os deuses gregos têm correspondente romano. Mas, na minha opinião, o correspondente romano deveria apenas ser mencionado/linkado no verbete. Manter-se-ia um verbete independente para o mito romano. Caso contrário acabaríamos por fundir as duas mitogias. Nem sempre é este o critério usado. Veja Hércules.

Reconheço que é difícil fazer a distinção, mas as mitologias são de facto diferentes, apesar dos pontos comuns. Quase todas as outras wikipedias mantém verbetes distintos.

Há ainda muito trabalho a fazer, nomeadamente melhorar o verbete Mitologia grega que está bem bagunçado. Não se entende porque os deuses olímpicos aí estão integrados. O panteão grego é composto também por deuses ctónicos e outras divindades, a mitologia inclui também heróis (humanos ou semi-humanos) etc... Como disse antes, pretendo trabalhar um pouco aqui... quando tiver tempo... eheheh...

Quanto às imagens, acho que está fazendo ótimo trabalho e que você é bem melhor que eu nesse campo.

Abraço --MarioM 23:14, 2 Maio 2006 (UTC)

patentes, títulos...rótulos

Tenho uma forte resistência a todo tipo de classificação de indivíduos, embora não consiga fugir delas sempre. Fico a me perguntar a função de uma lista assim. Se servirá para dar mais peso à voa de um que de outro, se para dizer este é mais nobre, tem até uma estrelinha ao lado do nome. Não sou contrário a honrarias amorosas ou honrosas por atitudes dignas de nota, mas apenas como símbolo de coisas difíceis de dizer em palavras. Mas numa comunidade democrática, penso que todas as vozes devem ser paritários de fato e de direito, sem classe de cidadania. No caso da nossa comunidade, penso que os únicos que devem ter alguma distinção são administradores, por terem sido escolhidos pela comunidade para tal. Os demais, para mim, são igualmente iguais, e não por aquele princípio macabro de uns são mais iguais que outros, como já disse algum sociólogo que não lembro quem. Acho interessante saber se alguém é mais experiente que eu, inclusive para saber a quem pedir ajuda em caso de necessidade (isso se eu não corresse sempre pra o Lugusto ou Fernando). Mas até isso eu vejo por critérios diferentes à questão do tempo de serviço. Quantas vezes um novato tem mais expertise ou know-how que um antigo? DA mesma forma que alguém que continua aqui desde os primórdios tanto pode fazê-lo por absoluta paixão e compromisso pelo projeto como por absoluta falta de coisa melhor pra fazer. Eu adoraria ter encontrado a Wikipédia nos primórdios, como alguns tiveram o privilégio de conhecer, pois adoro coisas pioneiras, adoro abrir veredas, ou como diz a Adriana adoro "chegar antes pra sinalizar o estar de cada coisa....", mas se tivesse chegado aqui antes do que cheguei, provavelmente não peria me envolvido muito, pois eram outros tempos na minha vida. Agora, encontrei o bonde andando, bastante avançado, num ponto em que as idéias novas são obrigatoriamente filtradas pelas paradigmas existentes, coisa natural em qualquer situação estabelecida, porém, é neste momento que minha vida tem espaço para o projeto, portanto cheguei na hora exta pra mim, isso nem me desmerece nem favorece em nada diante da comunidade, é apenas um detalhe da minha história como parte da comunidade. Acredito que quem fez aquela lista (e nem olhei o histórico pra ver quem foi) a fez apenas como mais uma forma de fazer a comunidade se conhecer, saber melhor qual a composição do grupo, saber quem é da idade da pedra como um certo desenhista, ou quem é do novo século das luzes como o sujeito da CD assassina. Só espero que a lista nunca sirva de argumento numa discussão e em lugar de dizer o fatídico você sabe com quem está falando? alguém diga você já viu meu número no ranking?. De qualquer forma, não me sinto mal por fazer parte da lista, pelo contrário, sinto-me honrado por fazer parte da comunidade, por ter algumas edições e estar ainda atuante, ainda que modestamente. Em suma, não simpatizo com a tal lista, mas por ora não passa disso. Vamos indo e vamos vendo, como se diz em Portugal. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 10:37, 3 Maio 2006 (UTC)

• Sim, e esqueci de dizer que a única estranheza que me causa a lista é o fato destas informações poderem ser acessadas sem ela, o que a torna de certo modo redundante. Penso eu. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 10:45, 3 Maio 2006 (UTC)

OZ

Oi Andre,

Tambem acho que deveriamos criar categorias e subcategorias sobre Oz. Acredito que ate sabado terminarei a traducao da Lista de Oz, depois da uma olhada para revisar.

Acho que o nome da categoria poderia ser a Serie de Oz, ou talvez vc vai pensar em algo melhor. Depois incluir como sub-categorias todos os artigos relacionados a OZ.

Se vc tem experiencia em criar categorias e sub-categorias seria uma boa iniciar, pois pelo que vejo se decidirmos realmente organizar toda as paginas relacionadas a Oz, e criar todos os artigos relacionados a Oz que ainda nao existem, teremos um trabalho enorme pela frente.

Erica Letzerich 10:43, 3 Maio 2006 (UTC)

• O artigo O Maravilhoso Mágico de Oz está muito bom. Vou passear pelos sebos pra ver se encontro alguma preciosidade para meu pequenino. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 16:00, 3 Maio 2006 (UTC)

André!
cadê você?
eu vim aqui só pra lhe...
...dizer até logo....editei um cadin, agora tenho de voltar pro tronco leiêleiê ..... Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 15:53, 3 Maio 2006 (UTC)

Lerê lerê l..ops..mensagem do André...hihihi

Mas não foi o contrário? Não foi o primeiro Heich que pegou o símbolo da Teosofia, inverteu a pposição e criou a suástica? Eita que eu sabia assim...bom, mas num intendo disso nem umn cadin...li nalgum lugar isso, penso eu. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 16:31, 3 Maio 2006 (UTC)

Olá!

Quero apenas alertá-lo que não é preciso ser convidado (acho) para o WP:HP, basta colocar seu nome na lista de interessados. CibelleCF - ☃ 00:53, 4 Maio 2006 (UTC)

Harry Potter

Oi!
Você desenha muito bem! Realmente suas imagens ficaram muito boas! Vou começar a colocá-las nas páginas dos personagens.
Até mais!sshelena 03:52, 4 Maio 2006 (UTC)
P.S: Coloque seu nome na lista de interessados do projeto e junte-se a nós!

Os desenhos ficaram ótimos! Parabéns! Só, que, bom, já deve ter percebido que sou um neurótico perfeccionista (rs). Vendo nas contra-capas dos livros de Harry Potter todas aquelas mensagens de registros e patentes da obra e dos personagens fico me perguntando se fã-arts podem ser consideradas como livres ou não... E também nunca ninguém conseguiu me responder isso. Mas, enquanto ninguém reclama (hehe), que elas sejam bem utilizadas. Boas contribuições estou te devendo respostas sobre um verbete, eu sei, é que até agora não consegui ter um bom humor para analisar textos que envolvam política... cedo ou tarde te respondo, não se preocupe Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • ^msg 04:23, 4 Maio 2006 (UTC)

Certo então, ótimas imagens, fico feliz também que você seja espírita, conheço poucas pessoas na WP que são, espero que continue desenhando!

Ps.:O desenho mais legal foi o de Dumbledore!

Obrigado novamente, CibelleCF - ☃ 21:56, 4 Maio 2006 (UTC)

resposta atrasada

Às vezes, leio as mensagens às pressas e acabo perdendo um detalhe ou outro, ou deixando de responder. Respondendo a pedaços daqui:

• Otto Teu Tio Koehne de onde mesmo? Onde era preu ver?
• Vi o desenho da Mafa no artigo dela. Amei, mas tumen num sei quem foi o desenhadeiro, nem se o desenho é permitido etc e tal...mas deixemos o desenhinho quieto, que tá lindo
• Enquanto a CD não vem: eu iria tentar sacanear a cédula, colocaria assim meio desarrumadinha, sem encostar a tampa do scanner, de modo a dar a tal perspectiva 3D. Se eu fosse artista, soubesse mexer com imagens, tivesse uma cédula disponível...bom errr eu tentaria
• Ainda não vi o Quino. Tenho por ele o bom e velho dilema do amor e ódio. Criou a Mafalda, mas também tratou de interrompê-la, gênio por um lado, egoísta por outro arrrrrg

Ainda atrasada

E como não tinha lido isto, vou ver as imagens.

• E depois disto, só posso dizer viva la Joannita! Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 13:17, 4 Maio 2006 (UTC)

busto

Sim, pena o estado do busto. Mas tem como recuperar e proteger para preservar, não tem? Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 13:21, 4 Maio 2006 (UTC)

Por falar no Nelson, nem param por aí os motivos para nossa indignação. No mês de aniversário de 200 anos, não podia existir um único ser humano por aqui que não ouvisse falar nas bravuras (e bravatas, cá pra nós) do herói nacional. Quanto ao nosso Anísio, jaz, junto com muitos outros verdadeiros heróis nacionais no esquecimento, que é quase sinônimo de anonimato. Por aqui eles pelo menos sabem preservar a história deles, cultuar seus bem-feitores (até exagerando em sua bondade e pondo pra baixo do tapete coisinhas menos honrosas) e contam e recontam fatos históricos de tal forma que nada pode cair no esquecimento......aaah, nosso rincão com tanta coisa bonita pra contar e lembrar, e a gente nem sabe. Foi tudo pra baixo do tapete e quiçá lá permanecerá infinitamente, e por isso um busto, uma casa....não significam nada para boa parte do povo....xiiiiii...pronto...oh tristeza. Só pra te dar uma idéia, sabe o que tava passando na BBC 1 agora mesmo? Um filme de mil novecentos e me esqueci, em P&B. E BBC 2 um de mil novecentos e antigamente, no início da era colorida. Parece antiquado, retrô, cafona...e pode até ser, mas o fato é que o passado convive corriqueiramente com o presente, a memória fica sempre viva. Um dia desses fiquei todo feliz porque ia ver um documentário na Globo News sobre a Elis. Ah, pois pois...foi sim uma entrevista muito da pobrezinha com um dos filhos dela, salpicadas de segundos de imagens da própria. Se fosse aqui e fosse uma cantora britânica do porte da Elis, seria um programa de umas duas horas de duração, entrevistariam a família, amigos, vizinhos, o sujeito da loja onde ela comprava cigarros, inimigos, fofoqueiros da mídia da época, os bichos de estimação, os bichos de pelúcia (brincadeira) e sem dúvida deixariam-na cantar músicas inteiras, mostrariam entrevistas que ela tivesse dado....enfim, sou meio anti-british a maior parte do tempo, talvez por puro despeito, mas tem coisas que tenho de admitir que fazem falta no Brasil. Então pra contar a história do Juscelino numa grande produção só sendo num canal comercial, leia-se Rede Globo e misturado com ficção de forma a não deixar claro o que de fato faz parte da história do país e o que da história da teledramaturgia. Enfim, sei lá...amo tanto meu país, que essas coisas por vezes me entristecem profundamente, chega a doer. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 15:08, 4 Maio 2006 (UTC)

Ah, pois, eu entrei na página uma vez e nunca mais me lembrei, falando em memória (Toma, eu!). Risposto o resto adispois, que tem um culumim me solicitando....dai dai, como ele diz. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 16:21, 4 Maio 2006 (UTC)

Vô Otto

Li só um pouquinho, mas já deu pra ver de onde vem seu talento. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 18:23, 4 Maio 2006 (UTC)

OI, vim só dar meu ar da graça Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 19:30, 5 Maio 2006 (UTC)

So vou poder corrigir minha pagina amanha. Donde eu sou, arre-égua, o bichim num sabe? Sou cabeça chata hehehe, mas caluda! Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:24, 5 Maio 2006 (UTC)

Biografias - Estado e País

Por gentileza, verifique Wikipedia Discussão:Livro de estilo (biografias)#Estado e País, e se possível, se manifeste.

--Chico 21:20, 4 Maio 2006 (UTC)

L. Frank Baum

Caro Andre,

Legal a revisao que vc fez no artigo que traduzi sobre Frank Baum!

Erica

Pugilismo

Ha ha ha... E porque não?... Não é a sua área? Se calhar... OK, eu xiplico: um anônimo botou uma grande biografia no Acelino Freitas, que eu penso deve ter sido copiada dum jornal, uma vez que eu não apanho no Google. Como você tá aí perto... Abração.--Rui Silva 07:07, 5 Maio 2006 (UTC)

Claro, eu sabia!!! Você é artista em tudo! E vê lá, o "menino" é do meu tamanho, mas eu uso os "muques" pra outros fins - e acho que ocê também... Mais um forte!--Rui Silva 13:00, 6 Maio 2006 (UTC)

Traducao Oz

Caro Andre,

Uma Duvida a traducao correta of the - The Emerald City of Oz - would be A Cidade Esmeralda e nao A Cidade das Esmeraldas. Mas nao me recordo em Portugues inicialmente como foi traduzido no filme. Vc traduziu como A Cidade das Esmeraldas e eu como A Cidade Esmeralda, qual o correto em Portugues?

Erica

Translation Problems

Caro Andre,

Realmente a traducao pode ser um problema.

Primeiramente gostaria que desse uma olhada na Lista de Personagens que criei e tambem no portal: http://pt.wikipedia.org/wiki/Categoria:Portal_de_Oz

Realmente concordo com vc, que e melhor oganizar um projeto. Com relacao a traducao, nao tenho o menor problema se desejar utilizar os termos que utilizaram no Brasil.

Something I did not like: O Mágico de Oz foi revertido para o titulo em Ingles The Wizard of Oz. Como se trata de um trabalho apresentado na lingua Portuguesa, que tambem foi traduzido para o Portugues, acho que deveria novamente ser revertido para a traducao portuguesa: O Mágico de Oz. De uma olhada no link.

Quanto a traducao que utilizaremos para os personagens e lugares de Oz, acredito que e melhor tentarmos ser fiel com o ingles. Concordo com a Boneca de Retalhos, acho que e legal. Quanto ao Zeb acho que seria melhor continuar como Zeb que tambem e facil de pronunciar em Portugues.

Quanto a votacao com certeza no futuro podemos organizar. Enquanto isso vc poderia dar uma olhada tambem na lista de personagens, e mude os nomes que vc acredita que necessitam de mudancas.

ps. Lets hope a peaceful solution will be found between Brazil and Bolivia.

-- Erica ^discussão 21:14, 5 Maio 2006 (UTC)

Userbox da Antigüidade

Caro André,

Tudo bem? Vi e adorei a sua userbox da "Antigüidade Wikipedista".

Este usuário pertence à Antigüidade Clássica da Wikipédia. 28 Março 2005 (data de registro)

Tomei a liberdade de colocar em minha página de usuário (q.v.), você se incomoda?

Gostaria também de lhe pedir permissão para alterar a userbox, a fim de que qualquer wikipedista da Antigüidade possa também utilizá-la. A modificação que proponho é trocar o "28 de Março de 2005" por "{{{inserir data de registro}}}", para que cada usuário insira sua data de registro na Wikipédia. Ficaria deste jeito:

Este usuário pertence à Antigüidade Clássica da Wikipédia. {{{inserir data de registro}}} (data de registro)

Seria possível fazer essa modificação?

Muito obrigado e um abraço,

JP Watrin ^Discussão 01:47, 6 Maio 2006 (UTC)

• Muito obrigado, André, vou alterá-la imediatamente e adicioná-la a listagem de userboxes. Dinossauros? LOL! O pessoal da Idade Média eu sei que já fez uma com um castelo, falta ver como o restante vai ficar...

Muito obrigado novamente e um abraço,

JP Watrin ^Discussão 02:14, 6 Maio 2006 (UTC)

impossible

Pediste-me o impossível. Mais fácil se me pedisses para parar de respirar, tenho um fôlego melhor que minha capacidade de me manter na mesmice dos dias...nem que seja só numa página de discussão, nem que seja pagando o preço dos erros....Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 14:34, 6 Maio 2006 (UTC)

Su casa mi casa

Sua presença é sempre bem-vinda! Hoje num tou pra suásticas, mas prometo que depois dou uma olhadinha. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 16:21, 6 Maio 2006 (UTC)

Re:

André, acho que você deve ter perdido uma resposta minha, dá uma olhadinha aqui ó. abraço!! Lipe^oi? 17:20, 6 Maio 2006 (UTC)

Até já deixam mensagem pra ti lá em casa hahahaha Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 17:51, 6 Maio 2006 (UTC)

Re: Barão

auheuaheua!! Tem cada louco solto por aí! Dá medo... abraço, Lipe^oi? 21:49, 6 Maio 2006 (UTC)

Netuno

Detalhe do monumento da Praça do Campo Grande

Olá, coloquei a foto no commons. Depois avisa-me onde a colocou.

Seu tio que mandou fazer mesmo? (Eu geralmente acredito em tudo )

Ah, coloquei a foto do índio na minha página.

Abraços, Bruno Slessa 22:15, 6 Maio 2006 (UTC)

Re:

Vish! Pior que eu não sei o que acontece com esses administradores. Acho que hoje é sábado e eles estão dormindo! Acho que bot não pode apagar ER, porque é necessário avaliação humana para deletar. um abraço, Lipe^oi? 22:49, 6 Maio 2006 (UTC)

Re: Hagrid

Bem, André, nos artigos de Harry Potter é usual colocar o aviso de spoilers no topo, mas um consenso mais formal está sendo tomado na discussão desse aviso de spoiler. Passe lá e deixe sua opinião. FlipDarius 16:24, 7 Maio 2006 (UTC)

Userbox

André,

Tudo bem, de novo? Quem fez a alteração foi o FML. Creio que nem precisarei verificar as outras, pois pelo que vi, ele fez a gentileza de fazer a mesma alteração nas demais. E a propósito, ficou fantástica a userbox da Gênesis. Sobre a userbox da Moderna, acho que ela não existe (pelo menos até eu começar a digitar esta mensagem). Agora me responde uma coisa: Já que estamos sendo divididos por eras aqui, quando começará a Contemporânea? Eu fico curioso para saber se a Wikipédia terá ainda de sofrer uma Revolução Francesa ou até Industrial.

Um abraço,

JP Watrin ^Discussão 17:48, 7 Maio 2006 (UTC)

Agraciado

Por seus esforços para tornar a Wikipédia mais visualmente enciclopédica e por doar seu talento a favor desta causa, dedico-lhe esta medalha, que é em si mesma um presente.

Medalha Erico Verissimo

Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:44, 7 Maio 2006 (UTC)

Malagradecido! Instituí a medalha Verissimo em tua honra, pô e me mandas arranjar outra???? Vai ser ingrato assim lá na Caixa Prego, eu hein! Tou de mal, seu feio. Fui. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 10:04, 8 Maio 2006 (UTC)

Entonce, tá Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:01, 8 Maio 2006 (UTC)

Cuidado com os mitos sobre a escravidão

André, li seu comentário nas discussões com um biólogo moçambicano de origem portuguesa. Gostaria apenas de informar que não é verdade que Rui Barbosa mandou queimar todos os documentos sobre escravidão no Brasil. Ao contrário, no Arquivo Nacional e nos arquivos da Justiça estaduais e municipais, Brasil afora, os documentos relativos à escravidão ainda estão disponíveis (as mais variadas fontes documentais oficiais e cartoriais). Não sei porque este mito se formou com tanta abrangência, mas posso imaginar que generalizaram demais. Se Rui Barbosa mandou queimar documentos para impedir que os fazendeiros reivindicassem indenizações, não foram os documentos cartoriais, paroquiais e da justiça que foram queimados, porque eles ainda existem e muitos historiadores, ao longo dos anos, vêm escrevendo análises históricas muito importantes para conhecermos o longo período escravista brasileiro. Além disso, em Salvador, como em muitos outros municípios brasileiros, pelo que sabe através de institutos oficiais de pesquisa, a maioria da população não é branca, mas negra ou afrodescendente (nos mais variados graus de mestiçagem). É questionável caracterizar a população brasileira, como um todo, pertencendo à "raça branca", porque o números oficiais e as pesquisas científicas demonstram que somos majoritariamente uma população não-branca (especialmente em regiões como o Nordeste, mas também no centro-sul do país). Também não podemos dizer que não haja uma forte e disseminada contribuição indígena na população deste país (pesquisas genéticas recentes têm demonstrado que mesmo a classe dominante e a elite brasileira possuem, apesar de sua aparência branca, genes de mulheres indígenas ou africanas. Ou seja, a maioria das famílias quatrocentonas do país tem, em seus gens, mesmo que não pareça, a presença das mulheres indígenas com as quais se casaram, ou se amasiaram, os portugueses inicialmente (desde a elite pernambucana e baiana até a elite paulista, herdeira dos famosos bandeirantes). Desculpe-me por estas observações. Somente quis contribuir com o conhecimento sobre nossa história.

queide tu?

Eu pedi à Cibelle pra trocar a imagem da userbox. Colocar um castelo quilorido. Mas ela disse que não é boa com imagens e que eu poderia trocar. Só que tenho um amigo que entende bem melhor que eu de imagens e de coisas medievas (confessando ignorância, não conheia essa palavra ) e por isso desconfio que ele não se furtará a ver se no commons tem um castelãozão medieval bem bonitão, cheio de cores, pra UB ficar supimpa. Só num sei onde ele se enfiou, da derradeira vez que topei com ele, acho que ia pra uma sessão da Acadechique de Letras. Tu num viu ele por aí, não? Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 23:26, 7 Maio 2006 (UTC)

Conjuração de Nosso Pai

Prezado André, A conjuração existiu sim, é questão de prova nos vestibulares locais aqui na cidade grande. Não escrevi o verbete porque estou entretido com os castelos, tentando acabar letra "S", que parece eterna... Nas suas conversas com o Rui, lá em Moçambique, diga-lhe que não se preocupe, que consertamos quando pudermos: afinal de contas o lema do governo é "Sou brasileiro, não desisto nunca...". Quanto ao Museu, a cidade grande é grande mesmo, e o seu museu é lá do outro lado da poça, em Niterói. Imprimi os dados dele, e já que sou professor, vou ligar para lá e me informar também da programação para professores. Normalmente não é permitido fotografar no interior de Museus nas grandes cidades, mas já fiz coisas mais vergonhosas como deslizar nos corredores com as pantufas que se usam no Museu Imperial de Petrópolis e contestar o guia na visita à Fortaleza de Santa Cruz da Barra... Sigo te devendo a informação do livro, mas ainda não houve tempo para ir ao Francisco de Paula que é onde eu o vi vendendo. Abraço forte, Carlos Luis M C da Cruz 00:22, 8 Maio 2006 (UTC)

André, sobre isto, deixa-me avisar-te que estás errado. O nome oficial do prémio é como está. Por ter sido criado em homenagem a Alfred Nobel, é tipicamente referido como "Prémio Nobel". -- Nuno Tavares ✉ 08:24, 8 Maio 2006 (UTC)

isto

Ta bom assim. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 10:05, 8 Maio 2006 (UTC)

Re:

De nada! Às ordens! Lipe ҉ 11:42, 8 Maio 2006 (UTC)

obedecendo...

ok ok mensagem novinha em folha, no finzin das otra como manda o figurino. Ta certo que minha medalhinha num eh muito convencional, mas quem disse que eu sou? toin! toma esta!

Ah, pra escrever sobre o cego Aderaldo tenho de pesquisar muito na net, mas quem sabe tudo se arranja, e viva a tecnologia e facamos um verbete apidegua e pronto.

...(pensando)...hmmm....num lembro...sim, o imei. Vou te mandar imei com que mermo? Caixa postal? tu queres dizere um inderecin basico, postal no sentido de correio daqueles que um cara vem deixar as coisas na porta, certo? Num tenho Caixa postal, PO box ou o que o valha, so endereco de casa vero verissimo. A gente fala disso adispois.

Depois respesto o rosto, digo, resposto o resto. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:39, 8 Maio 2006 (UTC)

Lucinha

Que foi aquilo??? A Clara C. ta zoiando nois, eh? Beijin prela tumen, entonce. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:42, 8 Maio 2006 (UTC)

• kkkkkkkkk Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:55, 8 Maio 2006 (UTC)

E a minha, será a mais pintosa???? kkkkkkkkk Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:56, 8 Maio 2006 (UTC)

new signature

ok ok, muito light da sua parte, mas da minha, vou manter o pintainho saltitando hehehe Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 13:09, 8 Maio 2006 (UTC)

O sujeito amrelinho que ora pula em tua tela é vacinado. Outra coisa, ...o que era a outra coisa? ah, a homanagem na tua page, num encontrei. Ou num intindi, também se considera essa hipótese bastante provável. Editar? Claro, editamos sempre, mas não se pode perder a chance de uma boa prosa, ou pode? E a empregada....ela não tem vontade de aprender a ler não? Se tiver, o método Paulo Freire é remédio simples, barato e de rápido efeito, com efeitos colaterais admiráveis. Eu sei, eu sei...o educador aqui sou eu, mas quem sabe você sendo filho de peixe... Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 13:27, 8 Maio 2006 (UTC)

Alberto

Desculpe-me se não consegui explicitar suficientemente minha intenção ao alertar para que se tome cuidado com a generalização da idéia de que Rui Barbosa (de quem não sou nenhum admirador) mandou queimar todos os documentos relativos à escravidão no Brasil. Só disse isto porque você escreveu esta frase: Vejamos quantas lacunas encontramos na História: um cara, seu "xará" (que tem o mesmo nome), achou por bem mandar queimar todos os documentos referentes à escravidão, no Brasil. Nesta brincadeira, destruiu qualquer possibilidade de conhecimento das origens de toda uma imensa parcela da população... Achei que precisava indicar a você que não é verdade que o Rui Barbosa mandou queimar todos os documentos relativos à escravidão, não porque quis censurar você ou criticá-lo (porque ninguém é obrigado a saber de tudo o que diz respeito aos problemas da investigação histórica em documentos primários neste país), mas porque quis contribuir com a expansão do conhecimento mais detalhado de nossa história. Fiquei surpreso com o que você disse acima somente porque fiz uma pesquisa e escrevi uma monografia (Escravos e Carcamanos na Comarca do Amparo) exatamente sobre documentos oficiais da justiça de São Paulo (pertencentes ao Fórum da cidade de Amparo, mas guardados, em convênio, no departamento de pesquisa e extensão nas Faculdades Integradas de Amparo). Os documentos que consultei (escritos à mão) eram principalmente inventários dos fazendeiros e sitiantes de café no tempo do Império (em seus inventários havia, é claro, não só a relação de escravos que possuíam, com seus respectivos preços, mas também outros documentos anexos sobre escravidão). Portanto, precisava dizer para você que é possível sim conhecer as origens e a história da imensa parcela da população afrodescendente. Isto quis dizer somente porque acredito que esta pesquisa é necessária para apagarmos os efeitos maléficos das classes dominantes no período do Império e no da República que quiseram passar uma borracha na chamada "mancha negra" da qual o Brasil se envergonhava diante das nações ditas "civilizadas" (influenciados pelas teorias racistas de final do século XIX e início do século XX). Além disso, quis também matizar um pouco a afirmação que você fez nestas frases: É interessante, para quem não é, como eu também não sou, sociólogo, as vossas ponderações. Aí, você certamente faz parte duma "minoria" (brancos), enquanto aqui dá-se o oposto. Como moro em São Paulo e sou professor de história em uma das mais populosas cidades deste estado (além de conhecer inúmeras outras cidades paulistas) que tem um grande orgulho racial e gosta muito de louvar suas raízes italianas, posso dizer sim, obeservando mais atentamente a população na qual estou inserido, que o número de pessoas realmente brancas, mesmo aqui, não é taão majoritário assim. Não estou dizendo que na região onde moro há uma maioria negra ou afrodescendente, mas que há sim um forte contingente de pessoas não-brancas (inclusive mestiças de índios e brancos). O personagem importante nesta região, o Caipira, nada mais é do que o resultado da mestiçagem do branco com o índio (os historiadores afirmam que grande parte dos chamados bandeirantes tinha sangué indígena correndo em suas veias). Concordo que vivemos em um país racista e que precisamos lutar contra isto, em todos os níveis. Não suporto comentários racistas como a da nobre senhora que falou que devemos nos casar escolhendo a raça, como se faz com cavalos (por isto é que citei o estudo genético da UFMG que revelava que grande parte da população classe média e da elite minéria tem acima de 30% de sangue índio, comprovado no DNA do mitocôndrias, ou, 20% de sangue negro). Aqui em Campinas chegam ao cúmulo de dizer que "não havia negros em Campinas nos anos 1960 "(o que é um disparate porque, comprovadamente Campinas sempre teve uma enorme população negra desde o final do século XVIII (em 1854, mais da metade da população era escrava; ou seja, negra). Quando houve a abolição, esta população não desapareceu nem foi embora. Ao contrário, ficaram e criaram um forte e estruturado movimento negro que se expressava nas inúmeras Associações dos Homens de Cor. Estou comprometido com a valorização desta história negra em meu país e no município onde atuo como professor de história (ainda mais porque a maioria de meus alunos é negra). Foi por isto que quis fazer as observações que estou fazendo. Aqui em Campinas o preconceitos contra os nordestinos em geral e os baianos em específico é muito grande e, como nordestino que sou, tento me aliar aos desprezados e pobres nordestinos (grande parte deles baianos) trabalhando com sua autoestima (a começar pela valorização de sua história). Veja o fotoblog onde coloco as fotos desta escola: http://raulpila.nafoto.net Desculpe-me, não quis ofendê-lo. Alberto Nasiasene

Preto e Branco

O Brasil não tem uma população majoritariamente branca, nem negra. Como disse Caetano são todos quase pretos, são quase todos pretos falando ponto social mais específico numa de suas músicas. O Brasil é majoritariamente mestiço, coisa bem complexa de classificar e de colocar em estatísticas. Desculpa, André, me meti na conversa e ainda falei o que você já sabe. Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 14:07, 8 Maio 2006 (UTC)

Noite?

Que horas são, meu fi? Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 14:07, 8 Maio 2006 (UTC)

ok ok vai drumi pro mode num avariar das ideias...tb tou turning off por uns instantes (horas). Abração e obrigado pela companhia, Ficheiro:Primer vuelo (para E.) - Transp.gif [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 14:48, 8 Maio 2006 (UTC)

Atualização das discussões do Projeto

Olá André,

Passei para avisar sobre os assuntos que serão o foco dessa semana do projeto.

Nesta semana

Região Sudeste: O foco da semana

Na seqüência, os artigos que precisam ser melhorados esta semana são referentes à região Sudeste do Brasil, a saber:

• Região geoeconômica Centro-Sul
• Região Sudeste

Os mapas relativos estarão no artigo logo que possível e segirão o mesmo padrão dos observados na região Norte. Precisamos que se busque imagens para ilustrar esses artigos, assim como foi feito nas regiões Norte e Nordeste.

Consulte os esqueletos para regiões geoeconômicas e para regiões caso precise saber quais seções faltam e boas contribuições!

" Vigie, amplie, ilustre "

Mesmo sendo esses os artigos-foco da semana, sinta-se livre para editar qualquer outro que já tenha as políticas oficialiazadas. Se quiser contribuir com outros artigos, veja as respectivas discussões no projeto e dê sua opinião!

Discussões

Veja quais são os temas em discussão nessa semana e se tiver algum tempo disponível manifeste sua opinião, pois ela é muito importante:

• "Livro de estilo"
• "Principais municípios"
• Dados isolados
• Envolvimento com a política

Precisamos ao mesmo tempo oficializar as políticas para as divisões seguintes e esperamos poder fechar a questão dos estados, das microrregiões e das regiões metropolitanas até o dia 13 de maio.

• Estados (infobox, esqueleto)
• Microrregiões (infobox, esqueleto)
• Regiões Metropolitanas (infobox, esqueleto)

Repare que as discussões dos artigos sobre estado foram prorrogadas porque não foi "encerrada" a discussão sobre a política nos artigos, por isso peço que dê uma olhada e deixe sua opinião, ela é muito importante para nós.

Até mais, abraço! Mateus Hidalgo ^diga! 22:08, 8 Maio 2006 (UTC)