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Adoção do AO em predefinições (3fev2010)

Navegando neste mar de predefs obsoletas e repetidas, encontrei {{dni}} e {{dnibr}}; {{dnsi}} e {{dnsibr}}, não sei se tem outras. A única diferença entre elas é a letra do mês ser minúscula na que tem br. A questão é, não estamos adotando o AO? Tem alguma coisa decidida sobre as predefinições? Se não tiver melhor decidirmos agora, e nem preciso dizer que meu voto é para se adotar o AO nas predefs tbm.

Acho ridicula esta diferenciação, são desnecessariamente redundante as predefs, se for para ter uma predef para cada forma de escrita melhor seria separar a pédia de vez...--Lépton ^✉ 19h20min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Discordo Sempre escrevi o nome dos meses com letra maiúscula, e em Portugal o novo acordo ainda não entrou em vigor, e até lá não alterarei a ortografia. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h29min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Discordo Não pelos brasileiros, mas pelos demais lusófonos, que não têm obrigação de escrever conforme o AO, então eles têm o direito de escrever como é a escrita oficial de seus países no momento. Bitolado (discussão) 19h39min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Exactamente, o novo acordo aqui em Portugal ainda não entrou em vigor, e a ministra até quer pedir um adiamento de dez anos porque "precisamos de nos preparar". Bom era cancelar essa ideia absurda... Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h42min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

No ímpeto de discordar sequer se dão conta do que discordam.... ninguém vai escrever diferente, é automático na predefinição, é uma questão de acabar com redundâncias com os exemplos. O apelo ao AO foi para acabar com o chororo, pq se eu indicasse a grafia maiúscula uns iam chiar, se indicasse a minúscula outros iam chiar... pra acabar com o choro ficamos com o AO que está sendo implementado na pédia, a questão dos países é outra história.--Lépton ^✉ 19h46min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Pra mim, obrigar a pessoa a usar uma predefinição com o mês em minúsculo é forçar ela a escrever diferente do que é válido no seu país. Ela vai acabar não querendo usar a predefinição ou então reclamando se depois alguém alterar o texto para colocar o mês em maiúsculo. Bitolado (discussão) 19h51min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Não, não é outra questão. Aqui trata-se de escrever correctamente, segundo a nossa ortografia, e a minha escreve "Fevereiro". Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h59min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Se a sua escrita é a de algum país lusófono que não assinou o acordo, considero uma posição aceitável desde que não altere a dos outros que se sentirem obrigados a observarem o acordo. Caso contrário, regra geral não cabe a editores anônimos refutarem o que foi decidido oficialmente pelas autoridades e acadêmicos competentes. --Arthemius x (discussão) 20h29min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Em Portugal o acordo não entrou em vigor, e a Ministra da Educação fala em adiamento por mais dez anos, ponto final. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 20h45min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Concordo Ao que sei, o AO foi aprovado em 2008 na A.R. e entrou em vigor em Portugal em 1 de janeiro deste ano. Se não fosse a ministra da educação vir falar em adiar a aplicação, não haveria confusão nenhuma, pelo menos formal, em relação à adoção do acordo. Esta história já cheira mal, ando a ouvir falar dela há 30 anos, a aplicação foi adiada por 20 anos e agora querem adiá-la outra vez? Manter por manter, defendo que se volte a escrever com a grafia anterior a 1911, dá um ar muito mais rétrô. :-) Tratando agora da proposta do Lépton, ela faz todo o sentido. Predefinições tratam de normalização e, mesmo que não existisse AO, deveríamos encontrar um consenso para a grafia dos meses nas predefinições. Por coincidência, ainda há pouco me deparei com as consequências da balbúrdia neste aspeto, quando criei Categoria:!Artigos com trechos que carecem de notas de rodapé desde Fevereiro de 2010 - em categorias deste tipo, umas usam maiúsculas e outras minúsculas. --Stegop (discussão) 20h36min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

O novo acordo não entrou em vigor coisíssima nenhuma! Deve pensar que sabe mais, não? Espero bem que seja adiada por mais dez anos, este tratado é uma "palhaçada" pegada, e enquanto não entrar em vigor o acordo, a ortografia correcta é, por exemplo "Fevereiro" e acabou. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 20h42min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Não, não julgo saber mais que os outros, já atingi o nível socrático de saber que só os que sabem pouco julgam saber mais que os outros. Sugiro que se entretenha com estas leituras: [1], [2]—o comentário precedente não foi assinado por Stegop (discussão • contrib.)

Julga pois, vá para não se armar em "esperto" (16 de Dezembro de 2009). E vale dizer que fontes de editoras não são fiáveis, pois para vender já elaboraram um novo dicionário. No início do ano foi revelado que seria adiado a entrada em vigor do novo acordo. Não sei o que você pensa... Que eu ando a dormir? Neste assunto garanto não, quando entrar em vigor muito bem, até lá não usarei uma ortografia decadente. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 21h25min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Até onde vi, a notícia é de 13 de novembro de 2007, não? --Brandizzi (discussão) 21h47min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Tem razão Link errado, reformulei a hiperligação, e desta vez com uma fonte mais credível, até tem vídeo. Obrigado pelo reparo. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 21h53min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

(Conflito de edições! LOL)

• Vamos lá com calma ! Quer o AO tenha entrado em vigor ou não, há coisas com as quais podemos condescender. Se nas predefinições os meses estiverem escritos com minúscula no início, não vem daí mal ao mundo. Vocês são todos mais novos do que eu (quase que poderia jurar) e devem ter capacidade para encaixar as mudanças mais facilmente. Eu tenho tentado escrever com minúscula no início do mês, mas por vezes, devido ao hábito de tantos anos, sai automaticamente a maiúscula. Não me incomoda nada que rectifiquem, embora ache que isso só deve ser feito quando acrescentarem alguma coisa ao artigo (não sobrecarregar os servidores). Não sejamos como o Velho do Restelo. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 21h33min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Discordo Se gosta de escrever incorrectamente, tudo bem. Não podem obrigar os outros a escrever assim, só porque uns querem, ou então as predefinições não tinham sido criadas. Não abdico de escrever correctamente. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 21h36min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

João, não me incomodo nem que os meses sejam escritos em maiúsculas, mas desde que valha para tudo, categorias, artigos.... a pédia está adotando o AO (ver: 20 de janeiro, 2 de março.....), e por isto apelei a ele, para não prevalecer nem portugueses nem brasileiros, mas algo que já estava sendo instituído.--Lépton ^✉ 21h43min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

E qual é o problema de cada um escrever como a ortografia manda? Quando o acordo for unificado logo se mudava tudo, mas para já, existe pelo menos duas ortografias diferentes. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 21h48min de 3 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Não adianta mesmo discutir com certas pessoas, seja porque não conseguem perceber os argumentos dos outros, seja porque não o querem fazer. Pela 3ª ou 4ª vez, ninguém está aqui a discutir se se devem escrever os meses com maiúscula ou minúscula. Enfim deixá-los... É difícil resistir a mandar uma boca paternalista ou cota... Quanto a esta notícia, é apenas sobre a adoção do AO nas escolas, ou seja, mais um dos muitos casos em que o nosso governo não respeita as leis feitas por ele ou em cuja redação participou. --Stegop (discussão) 22h10min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Pessoal, como saberão, muitas das iniciativas que vêm sendo adotadas na WP-pt em matéria de ortografia têm sido propostas por mim ou têm tido a minha intervenção ativa. E, apesar do tema facilmente despertar acesas paixões (vide acima!), o processo na WP-pt tem sido sempre conduzido de forma consensual. E acho que é assim que deve continuar. Estamos todos aqui para contribuir para uma partilha livre do conhecimento e não para nos desgastarmos em guerrilhas inúteis...

Pois bem, como a última tentativa de consenso sobre ortografia ocorreu em outubro de 2009 e como, por regra, o dossiê ortografia só é aberto uma vez por ano, proponho ao Lépton que volte a trazer o assunto à discussão no próximo mês de outubro, eventualmente integrado num pacote mais amplo de medidas. Até lá, fica tudo como está. O que acham? Um abraço lusófono, -- Manuel de Sousa ^msg 23h02min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)

Mas não há o que brigar... É tudo, creio, questão de nos habituarmos ao novo e ao diverso; lembro-me de que, quando garôto, havia que colocar maiúsculas nas datas - algo que volta e meia apanho-me a fazer (tal como o famigerado gerundismo). Temos coisas boas a partilharmos com o AO - sobretudo porque precisamos, ao menos cá na Wiki, esmerarmo-nos por encontrar cada vez mais confluências e não discrepâncias... Assim como não mais acentuo o garoto que fui, abolirei o trema a contragosto, depois a gosto e depois nem o notarei mais... Funciona assim e, mesmo que a Ministra consiga retardar-se mais um século, é apenas retardamento... Não compensa, portanto. Por mais paixão se tenha. Acho louvável qualquer iniciativa em se antecipar aos que primam por ser retardatários. E, para finalizar, aspecto continuará a grafar-se com C, não? Fiquem bem, pois que julgo oportuno decidirmos que uma decisão da comunidade (a da adoção gradual do AO) deva ser respeitada e... cumprida. Não tem volta, basta que se comunique como tem sempre feito o Manuel, e quem alterar deve ser advertido primeiro, depois levado para os adms decidirem o que fazer. Conhecer (discussão) 12h22min de 4 de fevereiro de 2010 (UTC)

Cada um tem a sua opinião, o que eu tenho a certeza é que o novo acordo ainda não entrou em vigor em Portugal, digam o que disserem. Foi adiado, e querem adiar por mais dez anos, e se nesse período eu ao escrever "fevereiro" está errado, é contra a Natureza de alguém que prima pela ortografia. Não se trata de sermos retardados ou não, como o de cima disse, mas trata-se de sabermos escrever, campo em que os portugueses revelam um desempenho fraco, ao avaliar por esta proposta absurda e estarem aqui portugueses a concordarem... Nenhum português que se preze, fica satisfeito com este acordo, que é praticamente uma "vénia" ao português brasileiro. Quando entrar em vigor muito bem, até lá não deixarei de escrever como a ortografia manda. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 14h07min de 4 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Onde é que está escrito que o AO foi adiado em Portugal e que o querem adiar por mais dez anos? O artigo só fala da adoção nas escolas! Pois eu tenho a certeza absoluta que entrou em vigor e a prova disso são os vários documentos oficiais do GOVERNO que foram escritos na nova norma:

• Declaração conjunta final da IX Cimeira Luso-Brasileira [3]
• Intervenção do Ministro de Estado e das Finanças na tomada de posse do novo Conselho Diretivo do Instituto Nacional de Administração [4]
• Despachos da Agência Lusa

Se quiser mais exemplos é só pedir!--189.24.119.48 (discussão) 15h58min de 4 de fevereiro de 2010 (UTC)

Está aqui [5] e sublinho as palavras do ip, se quiserem mais exemplos é só pedir. Aliás a obrigatoriedade da adopção do acordo é extensível até 2012. Além disso, basta um aluno que edite aqui na Wikipédia considerar que a ortografia está mal, e começam as guerras, etc. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h02min de 4 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Esse artigo é de 2007, ainda o 2º protocolo não tinha sido promulgado pelo Presidente da República, como tal não tem valor nenhum. Tem razão em relação ao período de transição, período esse em que ninguém o pode obrigar a escrever pela nova norma MAS também não pode dizer que não se encontra em vigor -- agora -- esse período não acaba em 2012 mas sim em 2014 (6 anos a contar a partir da data da promulgação "21 de julho de 2008"). Espero que tenha sido claro. Um bem-haja. --189.24.169.94 (discussão) 21h56min de 4 de fevereiro de 2010 (UTC)

Em Portugal, o máximo de tempo que foi falado foi até 2012, veja em arquivos da TVI que ainda este ano eles fizeram uma peça sobre o adiamento da entrada em vigor do novo acordo. Aliás, existem artigos do ano passado a falarem sobre o adiamento, você apenas me pediu para revelar onde falavam do adiamento e eu mostrei a hiperligação. Todos os dias, excepto às sextas-feiras, eu tenho aulas de Português, estou informado sobre o assunto. Afirmo com toda a certeza, que até à data não entrou acordo nenhum em vigor, a ortografia mantém-se. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 22h35min de 4 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Não vou perder mais tempo com esta discussão. Contra factos não há argumentos e os factos estão publicados no Diário da República. --189.24.182.83 (discussão) 23h07min de 4 de fevereiro de 2010 (UTC)

Falso. Existem apenas notícias de sites exteriores. Os canais televisivos, incluindo o estatal RTP 1 fizeram uma peça sobre o adiamento da entrada em vigor, mas não falaram em prazos. Depois existem outro tipo de notícias. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h03min de 5 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Ó homem, você coloca aqui notícias de 2007, faz confusão entre o período de transição do Brasil (2012) e o de Portugal (2014) e quer ser levado a sério? --189.24.103.240 (discussão) 23h23min de 5 de fevereiro de 2010 (UTC)

Uma pessoa que não se esconde atrás de um ip é que não deve ser levada a sério, além disso, o que está a ser discutido não são os meus erros mas sim a entrada em vigor do acordo ortográfico. Não fiz confusão nenhuma, e não vou alimentar mais motivos de discussão com um... um ip. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 00h31min de 6 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Caro Vítor&R, sem querer perder muito tempo com este assunto, quero apenas lembrar-lhe que aqui não é Portugal, nem é Brasil, nem é outro país qualquer. Aqui é a Wikipédia! E quem manda na Wikipédia somos nós todos, os seus editores, que -- de forma democrática -- podemos decidir tudo o que quisermos em relação a este projeto (exceto alterar os Cinco Pilares). E nós, a comunidade, em setembro de 2008 e em novembro de 2009, decidimos dar determinados passos em direção à implementação progressiva do AO na Wikipédia, independentemente do que os governos deste ou daquele país possam decidir.

Se você quiser perder tempo a discutir -- ad nauseam -- os malefícios que o AO trará a Portugal e como os portugueses que apoiam o AO são uns vendidos, por favor faça-o noutro local, porque a Wikipédia não é um fórum de discussões. Estamos aqui para trabalhar em prol de um mundo onde qualquer cidadão possa ter livre acesso à soma do conhecimento humano, não para desperdiçarmos tempo e recursos em guerras estéreis e fúteis. Cumprimentos, -- Manuel de Sousa ^msg 01h22min de 8 de fevereiro de 2010 (UTC)

De fato, nunca havia me preocupado com esse problema. E quantas alterações já fiz de maiúsculas para minúsculas em nomes de meses na biografia de brasileiros, sem contar as alterações de predefinições correlatas. Escrever nomes de meses com maiúsculas é errado no Brasil desde 1943 (na ortografia pseudoetimológica era com maiúscula), com exceção de duas coisas: início de frases e logradouros (Praça 23 de Outubro, Rua 13 de Maio, etc.). Mas é bobagem se preocupar com isso. As predefinições de nomes de meses com letra maiúscula devem ser erradicadas apenas nos artigos sobre brasileiros, sobre coisas brasileiras e em artigos majoritariamente escritos em pt-br. Os demais? Deixemo-los como estão, pois não há Acordo efetivo e em vigor em nenhum deles, só ameaças e indisposições. Por ora, o Acordo só vale no Brasil (daqui a dois anos e dez meses, valerá apenas o AO-1990 no Brasil, o que voltará à situação anterior: duas regras, não essa barafunda atual de três). Fasouzafreitas (discussão) 12h26min de 8 de fevereiro de 2010 (UTC)

Caro Manuel, sem querer dar-lhe a importância que não merece, digo-lhe que a discussão não era consigo, e caso não tenha reparado, este é um tópico de discussão, e era sobre isso que estávamos a falar, não sobre o que foi feito há séculos atrás. E sublinho o que você disse, esta é a Wikipédia lusófona. Não acompanhei a decisão da comunidade, e respeitarei como os outros quiserem escrever, apenas esclareço que não irei contra a minha ortografia, só porque você quer. Sem mais delongas. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 12h46min de 8 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Vítor, não me meteria se se tratasse de uma discussão na página de discussão de usuário, mas, como é uma discussão pública na Esplanada, eu tenho todo o direito de me pronunciar. E atenção que, ao contrário do que se infere das suas palavras, estas páginas de discussão servem apenas para discutir o tema que está em análise: uma proposta do Lépton no sentido da unificação das predefinições em favor do AO. Só isso.

Expressões como as de que o AO é uma "palhaçada", de que esta é "uma ortografia decadente" ou de que "Nenhum português que se preze, fica satisfeito com este acordo, que é praticamente uma "vénia" ao português brasileiro" são, no mínimo, deselegantes e em nada contribuem para o bom ambiente que se deve viver entre colaboradores da Wikipédia. Por isso, peço que se limite a discutir o que está verdadeiramente em discussão. Obrigado, -- Manuel de Sousa ^msg 16h22min de 8 de fevereiro de 2010 (UTC)

Claro, tem todo o direito de se pronunciar, desde que seja com civismo e sentido de igualdade. Não tem é o direito de se dirigir a mim com ataques pessoais e com tom autoritário. Quanto às minhas expressões, uma vez que está incomodado, existem espaços próprios para resolver esses problemas pessoais e relatar possíveis abusos. O que eu lhe peço, é que na próxima vez que se dirigir a mim, não seja em tom de superioridade, porque em nada é superior à minha pessoa, e limite-se a comentar sobre o assunto que está em discussão. Espero que tal situação não se volte a passar, e agora sim vamos acabar com o assunto que a Wikipédia não é um fórum de discussões. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 18h24min de 8 de Fevereiro de 2010 (UTC)

• Faço minhas as palavras do IP lá de cima: «Ó homem, você coloca aqui notícias de 2007, faz confusão entre o período de transição do Brasil (2012) e o de Portugal (2014) e quer ser levado a sério?» Mutatis mutandis, isso aplica-se tb a este insólito post com que o amigo Vítor agora nos brinda! Enfim... tenha uma boa noite! -- Manuel de Sousa ^msg 23h36min de 8 de fevereiro de 2010 (UTC)

Nosso amigo? "Tb"? Esqueça lá isso. Pathetic. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h23min de 9 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Então em outubro eu vou lá na discussão, Manuel. Uma pena termos que esperar tanto para algo que além de útil será implementado não importa o quanto batam os pés, mas é a wiki......--Lépton ^✉ 22h57min de 9 de fevereiro de 2010 (UTC)

Ora nem mais Lépton, o AO encontra-se em vigor, é irreversível e não entendo porque certos indivíduos tentam remar contra a maré! Resistir é inútil! Viva a unidade da Wikipédia Lusófona! Abraço.--189.24.46.114 (discussão) 00h13min de 10 de fevereiro de 2010 (UTC)

Lépton e IP, a situação em Portugal ainda não é perfeitamente clara. A sociedade civil tem vindo a dar muitos passos no sentido da adoção do AO, especialmente desde há um ano. Ao contrário do Brasil -- onde a iniciativa de pôr o AO em prática partiu do governo, c/ determinações do Ministério da Educação sobre os livros escolares e, principalmente, c/ o decreto presidencial que estabeleceu o cronograma de implantação do AO no Brasil -- em Portugal o governo tem-se limitado a discursos de intenções que tanto indiciam uma forte vontade de avançar, como, noutras intervenções, parecem ser muito mais contidos na adoção do AO. Perante isso, têm sido os jornais, as editoras e alguns indivíduos a avançar com o uso do AO. O Estado ainda não usa oficialmente o AO, mas a agência noticiosa Lusa já o faz, bem como muitos jornais; desde 2008 que há dicionários portugueses e guias com as novas regras, já há VOLP português (até há dois!), mas o AO ainda não é ensinado nas escolas, nem o Diário da República o usa, ainda. Por tudo isso, vamos ter que esperar.

Mas, mesmo que o AO comece a ser usado em Portugal, há que não esquecer que há mais seis países lusófonos onde as normas do Acordo Ortográfico de 1945 ainda são as únicas oficiais. E Angola e Moçambique, os maiores países lusófonos a seguir ao Brasil, ainda não ratificaram o 2.º protocolo modificativo. Tudo isso p/ dizer que este processo ainda vai ser longo...

O que eu acho que se poderá fazer já em outubro é retirar o Formulário Ortográfico de 1943 como uma das ortografias admitidas na WP-pt. Assim sendo, seriam admitidas apenas o AO de 1990 (preferida) e o de 1945. Não sei, se calhar esta é uma solução de compromisso que se poderá equacionar... Agora, gostemos ou não, o facto é que a WP contém em si uma enorme multiplicidade de sensibilidades (algumas antagónicas entre si), pelo que todos estes processos têm de ser geridos c/ muita cautela. Um abraço, -- Manuel de Sousa ^msg 10h19min de 10 de fevereiro de 2010 (UTC)

Discordo, Manuel. Embora, pela minha opinião, o FO-1943 devesse ser erradicado imediatamente, ele ainda tem validade até o final de 2012. Não se pode negar a sua admissão na WP:pt. A não ser que a palavra "admitida" seja trocada por "admissível". Rebaixar o status do FO-1943 de "ortografia admitida" para "ortografia admissível" é coerente e válido. Mas removê-lo? Só no final de 2012, quando formos discutir as políticas para 2013. Em Portugal a situação será não muito diferente da atual, simplesmente porque no Brasil se implantou o Acordo da forma correta: lei com data de início e de fim para a transição. Mas Portugal, por sua vez, fez também algo correto: esperou até ter o VOLP. Fasouzafreitas (discussão) 10h51min de 10 de fevereiro de 2010 (UTC)

O que vem daí não me atinge, quanto ao que o outro disse, a verdade é que a situação em Portugal está em standby, logo tenho todo o direito a discordar, seja de quem seja. Eu sou pela ortografia correcta, claro que quando o acordo entrar oficialmente em vigor, terei de reformular a minha escrita. Até lá, façam "birrinhas" pelos outros terem opinião diferente, porque não irá servir de nada. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 14h26min de 10 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Fasouzafreitas, permita-me que lhe faça uma correção, Portugal ainda não tem um VOLP oficial. O da ACL está em elaboração e no mês passado ainda ia na letra "E". Talvez haja o tal anúncio oficial por parte do Governo assim que ele estiver concluído. Em relação à entrada em vigor eu continuo na minha: "O que parecia condicionar a entrada em vigor do Acordo Ortográfico de 1990 em Portugal era a ratificação do Acordo do Segundo Protocolo Modificativo ao Acordo Ortográfico da Língua Portuguesa e, segundo o art. 3.º desse acordo, o depósito, feito por pelo menos três Estados membros da Comunidade dos Países de Língua Portuguesa (CPLP), do instrumento de ratificação respetivo, junto da República Portuguesa. Presumindo que esse depósito foi feito, já que Brasil (2004), Cabo Verde (2006) e São Tomé e Príncipe (2006) ratificaram esse documento, o Acordo Ortográfico de 1990 encontra-se em vigor em Portugal, após ter sido ratificado o Acordo do Segundo Protocolo Modificativo ao Acordo Ortográfico da Língua Portuguesa, pela Resolução da Assembleia da República n.º 35/2008, de 16 de maio de 2008, e publicado o correspondente Decreto do Presidente da República n.º 52/2008 no Diário da República, n.º 145, de 29 de julho de 2008. A resolução prevê, no art. 2.º, um período de transição de 6 anos, em Portugal, durante o qual "[...] a ortografia constante de novos atos, normas, orientações, documentos ou de bens referidos no número anterior ou que venham a ser objeto de revisão, reedição, reimpressão ou de qualquer outra forma de modificação, independentemente do seu suporte, deve conformar-se às disposições do Acordo Ortográfico da Língua Portuguesa"--189.24.96.33 (discussão) 17h56min de 10 de fevereiro de 2010 (UTC)

Sendo o AO um tratado internacional, a sua efetivação ocorre através da transposição para a ordem jurídica interna via ratificação (Assembleia da República) e a subsequente promulgação pelo Presidente da República e publicação no Diário da República. A tal minuta ou anúnicio que os anti-AO tanto esperam por parte do Governo é COMPLETAMENTE irrelevante e desprovida de qualquer valor legal.--189.24.96.33 (discussão) 18h04min de 10 de fevereiro de 2010 (UTC)

Caro colega IP do Rio: quando falei em VOLP, não falei em VOLP oficial; embora, reconheço, talvez isto possa ter parecido subentendido. O que importa dizer é o seguinte: não tem cabimento mexer em predefinições neste momento. Em qualquer coisa que se refira ao Brasil ou a brasileiros é incorreto usar maiúsculas em nomes de meses, fora dos dois casos por mim previamente citados. O que eu defendo é que nessa questão não se mexe enquanto perdurar a situação atual. Fasouzafreitas (discussão) 20h57min de 10 de fevereiro de 2010 (UTC)

Para os que vivem em negação: Apresentação da Proposta de Lei do Orçamento do Estado para 2010 Assembleia da República – 10 de fevereiro de 2010 –--189.24.96.33 (discussão) 14h32min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

Sim e onde diz que o novo acordo ortográfico entrou em vigor em 2010? O que eu vejo é um documento mal redigido, segundo a actual ortografia de Portugal. Podem continuar a tentar provar que o acordo entrou em vigor, mas não existe nenhuma fonte oficial que o diga. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 14h50min de 11 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Já lhe disse que o que procura encontra-se no Diário da República (DR). Não vale a pena negar as evidências. O que espera por parte do Governo é completamente desnecessário e duvido muito que vá acontecer. Suponhamos que o DR comece a adotar o AO (sem o tal documento do Governo) também vai dizer que está cheio de erros?--189.24.96.33 (discussão) 15h17min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

O que você diz não me interessa, interessa-me sim fontes fiáveis e comunicados oficiais, e mais uma vez volto a dizer que em Janeiro deste ano foi feita uma peça pelos jornais noticiários da SIC e TVI sobre o adiamento da entrada em vigor do acordo ortográfico em Portugal, e outras fontes revelam que está em espera a data oficial. Sem mais delongas, pois não vou continuar a debater este assunto até existir um comunicado oficial sobre a adopção do acordo. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 15h27min de 11 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Um documento em papel timbrado do MINISTÉRIO DAS FINANÇAS E DA ADMINISTRAÇÃO PÚBLICA não é um documento oficial? :) --189.24.96.33 (discussão) 16h01min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

Se tem falta de interpretação, o problema não é meu. Eu disse que apenas acredito num documento oficial em que especifique a data de entrada em vigor do novo acordo ortográfico! Entendeu, ou preciso de dar à manivela? Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 19h10min de 11 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Mas o Vítor (não deveria ser Victor no português correto?) tem melhor do que isso, tem um documento oficial escrito na nova norma! O que será que isso significa, hein? Em todo o caso, se quer datas, terei de remetê-lo novamente para o Diário da República, entendeu ou preciso de dar à manivela? :D--189.24.96.33 (discussão) 22h13min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

Que tem o meu nome relacionado com o assunto? Fale apenas no assunto em discussão, e esqueça assuntos pessoais que só a mim me dizem questão. Aliás essa observação triste sobre o meu nome só revela uma total falta de conhecimento. Ignorância? Não, não é melhor. Será melhor quando for comunicado, entendeu ou precisa que dê à manivela, e já agora um novo cérebro, para não copiar os outros. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 22h33min de 11 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Alguém duas dúzias de linhas acima falou em garotos (ou seria garôtos)?... Eu continuo na minha, devíamos voltar à orografia pré-1911! Contra o AO, marchar marchar!!! --Stegop (discussão) 22h56min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

De facto, pois assim poderiamos discutir e annunciar uma orthographia unificada. D'esta forma, as discussões succumbiriam ante os velhos tempos, nos quaes todos escreviam egualmente. Refflectir sobre a excellente orthographia que um dia tivémos, fóra dessa realidade conflictuosa por nós vivida actualmente. Respeitando effectivamente o etymo dos gregos e dos latinos. Mas rhetorica nenhuma trará de volta esses tempos! Uma penna! Fasouzafreitas (discussão) 23h07min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

Desisto, não me vou alongar mais sobre este assunto até porque: "Discutir na internet é como competir nas paraolimpíadas, ainda que você ganhe, continuará sendo um retardado."--189.24.96.33 (discussão) 23h50min de 11 de fevereiro de 2010 (UTC)

Discordo da proposta de Lepton. O modelo de implementação do AO-1990 adotado pela comunidade é gradual, pontual e referente apenas a peculiariedades do FO-1943 (variante brasileira), visto que o Brasil é, até agora, o único país a adotar claramente uma proposta de efetivação do acordo. No caso, as diferenças para o uso de maiúsculas, não foi discutido pelo projeto, e portanto foge a nossa alçada, o que caracterizaria alteração irregular de variante. Abs. --tony :: jeff ^¿ 03h20min de 14 de fevereiro de 2010 (UTC)

Governo adopta Acordo Ortográfico nas próximas semanas - Cultura, Educação e Negócios Estrangeiros reúnem esta semana para “homogeneizar regras”.—o comentário precedente não foi assinado por 189.24.84.150 (discussão • contrib.)

• Muito bem, mas ainda é vago, não diz quando precisamente. Vamos aguardar. Mais uma coisa, leiam os comentários, nomeadamente "A ABERRAÇÃO DO ACORDO ORTOGRÁFICO" e logo o primeiro, aliás todos os comentários merecem o meu aplauso, pois identifico-me bastante com as palavras proferidas. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 00h13min de 16 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Só coloquei a notícia para fazer um ponto da situação e não para tentar provar seja o que for, em todo o caso Vítor, a sua opinião sobre o AO é absolutamente irrelevante e pouco me interessa. --189.24.71.186 (discussão) 14h48min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)

Engana-se, porque a opinião de cada membro da comunidade interessa, o que não interessa é a opinião de um usuário que se esconde atrás de um (vários) ip...ops... Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 15h07min de 16 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Há algo que não entendo: por que esta discussão ainda continua? Tonyjeff já deixou claro que a questão do uso de maiúsculas e minúsculas nos nomes dos meses ficará como está, simplesmente por não pertencer à alçada do projeto Acordo Ortográfico e também porque é proibido alterar conteúdo redigido no AO-1945 para o AO-1990, salvo raras exceções. Ao IP: se demonstra tanto interesse no assunto, por que não se registra logo na Wikipédia? Mais do que discutir, a Wikipédia é um lugar para se colaborar e escrever. Ao Vítor: não se incomode, pois o seu direito de grafar em maiúsculas os nomes de meses estará garantido por muitos anos. Fasouzafreitas (discussão) 15h38min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)

Sem querer desfazer as suas palavras, a Wikipédia é um lugar para discutira também, uma vez que este tópico foi aberto, tem de ser discutido. O meu problema não é apenas o uso de maiúsculas no nome dos meses, fosse esse o único problema do acordo. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 15h59min de 16 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Sem problemas. O que eu quis dizer é sobre o fato de a discussão não (dever) ser o foco principal do trabalho wikipediano. Quanto às outras questões complicadoras para os utentes do português europeu, eu realmente penso que quem se opõe tem todo o direito de fazê-lo, porque sei - e eu sigo as regras do Acordo desde a aprovação efetiva no Brasil - que o texto do AO-1990 está cheio de problemas, especialmente para quem não usa o português brasileiro. A melhor proposta seria na verdade separar as duas variantes, alforriando-as reciprocamente. Assim, teríamos regras unívocas para a WP:pt e para a WP:pt-br e não discutiríamos o sexo dos anjos, como se faz desde o tempo em que passei a colaborar para este incrível projeto (desde julho de 2005, para ser mais exato). Nada teríamos a perder, pois o Acordo não unifica de verdade a escrita. É bom lembrar: o Brasil rejeitou o AO-1945 após tê-lo aprovado por considerá-lo uma capitulação à grafia dos portugueses, que não se adaptava aos princípios da língua falada no Brasil. A hesitação portuguesa em adotar o AO-1990 é um sinal de que as coisas vão mal, muito mal. Pois as falhas do Acordo geram tantas dúvidas que sem dúvida é melhor deixar tudo como está. Mas a população tem que se insurgir e não se deixar levar pelo comodismo de dizer: "ah, continuarei a escrever pela forma que me ensinaram!". Quem assim age acabará vítima da própria inércia quando as regras mudarem. A oposição lusa ao AO há de ser mais tenaz, senão, vocês terão de engolir algo que não desejam nem nos piores sonhos. Respeito a sua luta e a sua oposição, se não negarem o valor da língua falada no Brasil com aquelas ofensas de sempre. Creio que o bom seja discutir isso em outro lugar da Wikipédia, à medida que estamos fugindo completamente ao tema. Fasouzafreitas (discussão) 16h23min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)

Compreendo completamente, e nunca culpei o Brasil por isso, a culpa é toda do nosso governo, mas não há que negar que existem portugueses de Portugal que culpam o vosso país, e que estão confiantes que a culpa é vossa, etc. Mas cada um tem a sua opinião, e a sua visão sobre os assuntos. Quando antes disse que o novo acordo era uma vénia ao português brasileiro, quis dizer que se assemelha bastante, apenas isso, não tenho nada contra a forma como escrevem, apenas não concordo que devamos escrever assim, uma vez que lidamos com esta ortografia há anos e anos. Pode ser que um dia venhamos a debater melhor este assunto, no sítio e tópico apropriados. Vítor&R™ ^{The Wait is Ova!} 17h21min de 16 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Com todo o prazer. Coloco-me à disposição. Fasouzafreitas (discussão) 17h23min de 16 de fevereiro de 2010 (UTC)