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Interpor um pedido de permissão para um Recomeço limpo! (23fev2017)
Como interpor um pedido de Notificação e permissão para um recomeço limpo como está em WP:Recomeço limpo?
Lá diz o seguinte:
Se você não estiver sob sanções, não é necessário notificar ninguém de seu recomeço limpo. Entretanto, poderá ser útil notificar os verificadores e confirmar que não há problemas óbvios em seu processo de recomeço limpo. Isto reduzirá o risco de más-interpretações que poderiam resultar em investigações e discussões "por trás das cenas", e lhe ajudaria em recorrer de uma sanção ou bloqueio equívoco por criar uma conta alternativa. Se estiver sob sanções, é de fato necessário notificar os verificadores. Atente-se que ninguém pode dar-lhe permissão para um recomeço limpo. O termo "permissão" carrega o sentido de que você não será tido como culpado de suas ações. Se você tentar um recomeço limpo mas for reconhecido, você será responsável pelas ações de ambas as contas - a nova e a antiga. O fato de você ter notificado alguém da mudança não lhe aliviará de nenhuma consequência de suas ações, ou o protegerá de reconhecimento.
Como proceder? O usuário que foi bloqueado e deseja ter um recomeço limpo era o User:O andarilho, User:Detetive Zero. Rodrigo, Luz28 (MsG) 15h07min de 23 de fevereiro de 2017 (UTC).
- Isso não é um recomeço limpo, pois as contas foram bloqueadas. Pode no entanto pedir uma WP:DB para poder voltar a editar, mas aconselhava que deixasse passar algum tempo, sem editar antes de abrir a discussão (isto quer dizer, sem criar novos fantoches). GoEThe (discussão) 15h35min de 23 de fevereiro de 2017 (UTC)
- GoEThe obrigado por esclarecer. No caso o usuário criou outra conta e pensa em um recomeço mas está com medo de sofrer novas sanções! Rodrigo, Luz28 (MsG) 15h50min de 23 de fevereiro de 2017 (UTC).
- Honestamente, se não cometer os mesmos erros que o levaram a ser bloqueado, cumprir ar regras e estiver aqui para construir uma enciclopédia, dificilmente sofrerá sanções, pois ninguém saberá quem ele é. Mas isso é raro acontecer, e mais cedo ou mais tarde há inevitavelmente deslizes e é bloqueado novamente. Diga ao usuário que pense bem o que pretende daqui. GoEThe (discussão) 09h34min de 24 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Apenas que os verificadores de conta estão atentos e contornos de bloqueio não são permitidos. Não conheço detalhes do seu caso, mas insistir em voltar logo após ter sido bloqueado é inútil. Como disse na primeira intervenção deixe passar algum tempo e depois abra uma DB. GoEThe (discussão) 12h41min de 24 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Honestamente, se não cometer os mesmos erros que o levaram a ser bloqueado, cumprir ar regras e estiver aqui para construir uma enciclopédia, dificilmente sofrerá sanções, pois ninguém saberá quem ele é. Mas isso é raro acontecer, e mais cedo ou mais tarde há inevitavelmente deslizes e é bloqueado novamente. Diga ao usuário que pense bem o que pretende daqui. GoEThe (discussão) 09h34min de 24 de fevereiro de 2017 (UTC)
- GoEThe obrigado por esclarecer. No caso o usuário criou outra conta e pensa em um recomeço mas está com medo de sofrer novas sanções! Rodrigo, Luz28 (MsG) 15h50min de 23 de fevereiro de 2017 (UTC).
@GoEThe: Apenas para informar que removi comentários de um fantoche acima, fazendo com que sua última mensagem aqui fique um pouco descontextualizada. Érico (fale) 21h16min de 25 de fevereiro de 2017 (UTC)
@Luz28: O andarilho D C E F foi bloqueado por tempo indeterminado pela comunidade. Ele não pode, portanto, ter um recomeço limpo, já que isso seria contorno de bloqueio, proibido pela política. O único caminho, neste caso, é pedir que a comunidade reveja sua decisão. Eu pessoalmente acho que, neste momento, o bloqueio seria mantido, pois a decisão é muito recente e ele continua contornando bloqueio - inclusive nesta página. Há um claro caso de recusa da parte dele. Érico (fale) 21h19min de 25 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Érico: entendo é que ele crê que foi perseguido por outros usuários por ter dito apenas uma frase por mera brincadeira e na realidade ele nunca fez os vandalismos apontados pelos seus acusadores, ele mesmo disse que no princípio quando ele criou a suposta conta fantoche ele era muito imaturo, mas agora ele já com 14 anos disse que quer contribuir com artigos sérios como é o caso de Yakusoku no Neverland criado por ele com uma revisão realizada por minha pessoa, outros artigos criados por ele Red Sprite, Bandai Visual, John Plagis, KonoSuba, Rewrite, Re:Zero Kara Hajimeru Isekai Seikatsu, Frank's Cock, 2016 WF9. Apesar de ele ter sido banido creio que as intenções dele são para com finalidades de contribuição voluntária assim como a maioria dos wikipedistas. Mas se for mesmo esta a decisão da comunidade de erradicar mais um voluntário (que aliás estamos precisando muito) eu deixo de retomar este assunto e peço desculpas por importunar a WP:Panelinha da Wikipédia. E para que eu também não sofra perseguições por tentar ajudar alguém que quer editar na Enciclopédia Livre que Todos podem editar eu não tocarei mais neste assunto e continuarei com as minhas contribuições. Agradeço aos comentários de todos, mas na minha opinião ficar banindo potenciais colaboradores sérios por serem novatos que dizem besteiras, não ajuda em nada no crescimento da Wikipédia em língua portuguesa. Se quiserem podem encerrar esta discussão pois eu não mais me pronunciarei.
Rodrigo, Luz28 (MsG) 19h13min de 26 de fevereiro de 2017 (UTC).
- @Luz28: eu peço desculpas por intrometer-me aqui, tentarei explicar o caso do usuário. O Andarilho (Detetive Zero) foi tema de vários debates, logo é falaciosa a argumentação dele de perseguição, outrora, ele utilizou esse argumento diversas vezes no projeto, até mesmo me parece que como desculpa... Infelizmente, não dá para suportar isso, três tópicos abertos para discutir o comportamento dele e a primeira discussão de bloqueio foi aberta como algo consensual, eu abri a DB não porque eu quis porque achava as edições erradas, muitos usuários recomendaram a DB no último tópico em WP:P/O, acredito que você concorda que, no meio de dezenas de administradores, você não vai falar em uma página pública que você tem fantoches e usa para vandalizar e vai esperar que todos os usuários que ver tal "afirmação" entende que é "brincadeira" e rir, após ser filtrado, ele continuo com o mesmo tipo de brincadeira, levou azar de sair um assunto de aliciamento off para vandalizar e foi bloqueado de forma unânime pelos administradores. Se ele queira voltar ao projeto, ele que me desculpa, mas vai ter que crescer e não cometer o mesmo erro; assim como as discussões de administradores com administradores prejudicam o projeto, as brincadeiras de um, ainda menino também. Edmond Dantès d'un message? 20h02min de 26 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Ok @Conde Edmond Dantès: vou me afastar dele então para que eu não seja prejudicado também. Obrigado! Rodrigo, Luz28 (MsG) 20h22min de 26 de fevereiro de 2017 (UTC).
- @Luz28: eu não vejo motivo para que você seja prejudicado, até acho que pode ser benéfico se você passar algumas dicas para o usuário. Infelizmente, não creio que ele poderá convencer a comunidade que alterou o comportamento que levou a ser bloqueado em poucas semanas. Por hora, ele terá um trabalho árduo para mostrar que "mudou" sem ser descoberto, uma faca de dois gumes? Pode virar um fantocheiro ou editar com consciência, por isso ele tem que ter cautela para voltar a editar por aqui. Edmond Dantès d'un message? 20h29min de 26 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Ok @Conde Edmond Dantès: vou me afastar dele então para que eu não seja prejudicado também. Obrigado! Rodrigo, Luz28 (MsG) 20h22min de 26 de fevereiro de 2017 (UTC).
- @Luz28: eu peço desculpas por intrometer-me aqui, tentarei explicar o caso do usuário. O Andarilho (Detetive Zero) foi tema de vários debates, logo é falaciosa a argumentação dele de perseguição, outrora, ele utilizou esse argumento diversas vezes no projeto, até mesmo me parece que como desculpa... Infelizmente, não dá para suportar isso, três tópicos abertos para discutir o comportamento dele e a primeira discussão de bloqueio foi aberta como algo consensual, eu abri a DB não porque eu quis porque achava as edições erradas, muitos usuários recomendaram a DB no último tópico em WP:P/O, acredito que você concorda que, no meio de dezenas de administradores, você não vai falar em uma página pública que você tem fantoches e usa para vandalizar e vai esperar que todos os usuários que ver tal "afirmação" entende que é "brincadeira" e rir, após ser filtrado, ele continuo com o mesmo tipo de brincadeira, levou azar de sair um assunto de aliciamento off para vandalizar e foi bloqueado de forma unânime pelos administradores. Se ele queira voltar ao projeto, ele que me desculpa, mas vai ter que crescer e não cometer o mesmo erro; assim como as discussões de administradores com administradores prejudicam o projeto, as brincadeiras de um, ainda menino também. Edmond Dantès d'un message? 20h02min de 26 de fevereiro de 2017 (UTC)
@Luz28: Os problemas que levaram ele a ser bloqueado por tempo indeterminado aconteceram há poucos meses. Logo, é cedo demais para debater novamente o assunto em uma discussão de bloqueio. E, esclarecendo, "Enciclopédia Livre" refere-se à licença que usamos e, sim, "todos podem editar", desde que cumpram com nossas regras e não transformem esta enciclopédia virtual em um playground. Saudações. Érico (fale) 00h47min de 27 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Érico: Já entendi, e sei que aqui o que se preza é a seriedade dos artigos apresentados, mas reitero a minha posição da ótica de um usuário não registrado que acessa a Wikipédia em português e vê que o projeto já existe desde muito tempo, que mesmo após estes anos de existência não atingimos a marca de 1.000.000 de artigos sendo que há um desinteresse por parte dos lusófonos em contribuir. E que em outros idiomas (os mais falados pelo menos) já se ultrapassou a marca de 1.000.000 de artigos. Ele errou, sim, mas há agora um interesse por parte do acusado de realizar contribuições legitimas e dignas para o projeto como um todo. Bom vou fazer então a minha parte e deixar as decisões administrativas para usuários mais experientes e com ótica mas preservacionista, e assim continuar com as minhas contribuições sobre o que eu creio que ainda falta ser feito na Wikipédia. Rodrigo, Luz28 (MsG) 12h48min de 27 de fevereiro de 2017 (UTC).