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Vergonha! (3fev2011)

Quantas vezes eu e Roger temos que vir a Esplanada para avisar a nossa Comunidade sobre a eficiência de nossos adms. Vejamos essa teias aqui. AkamaruVP 16h32min de 3 de fevereiro de 2011 (UTC)

O GoEThe D​ C​ E​ F realizou uma faxina lá...tava precisando. Mas ainda tem pedido que já devia ter sido fechado, como o do Stuckkey. !Silent ^(Contact) 18h23min de 3 de fevereiro de 2011 (UTC)

Não seria bem melhor ter feito um pedido em WP:PA/OP ou ter mandado uma mensagem para algum administrador online? Precisava mesmo abrir um tópico na Esplanada geral, que deveria ser um lugar para discussões, e não para avisos [sic]? Mensagens como esta podem não ser vistas com bons olhos por muitos usuários, e algumas vezes podem beirar o WP:ABUSO, pelo que acredito que devem ser evitadas, em nome da manutenção de um bom ambiente de trabalho na Wikipédia. ThiagoRuiz ^msg 18h50min de 3 de fevereiro de 2011 (UTC)

Justamente... Tá insatisfeito, ou se candidata pra resolver ou começa a exigir mais nas votações e dos próprios administradores já eleitos, pra que eles resolvam. Qual é o objetivo desse tópico?

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 19h09min de 3 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Só rindo da cara de vocês mesmo. Ninguém tem a obrigação de mandar mensagem para avisar para aos "trabalhadores" que eles têm "trabalhos" a fazerem. Para isso foram eleitos. Prestem atenção, Comunidade, na hora de elegerem adms que precisam ser avisados de suas obrigações. AkamaruVP 18h13min de 5 de fevereiro de 2011 (UTC)

Acredito que existem coisas mais importantes para se fazer invés de ficar atacando administradores em todos os cantos da Wikipédia... Nós não somos deuses e onipresentes em qualquer situação para responder todos pedidos com urgência. Haja saco... Christian ^msg 23h57min de 5 de fevereiro de 2011 (UTC)

Os administradores não são empregados da Wikipédia, ou seja, os administradores não têm obrigação extra além da que todos usuários têm, que é de seguir as regras. Todos aqui, se trabalham, o fazem voluntariamente, e ninguém tem obrigação com tarefa absolutamente nenhuma, seja sysop ou não. Porém, como todos sabemos, há muito trabalho a ser feito, e justamente por isso pretendo não continuar nesta discussão. Ademais, concordo com o que foi dito acima pelo Christian. Boas contribuições! ThiagoRuiz ^msg 00h03min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Plenamente concordo com o Chris e o TR. Acho que certos usuários veem a flag de administrador como o Anel Verde em que, quando você coloca, consegue superpoderes. O fato é que admins são editores como nós, só que bem mais atarefados e dispostos a ajudar a comunidade em outras tarefas, em que a própria comunidade os escolheu. Mas como os admins não são superheróis, não devemos cobrar excessivamente deles. Além de que o número de sysops daqui é assustadoramente pequeno relacionado a outras wikis. MetalBRasil ^{@ C1 C2} 00h13min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

• O discurso é bonito e a prática? Quantos vigiam os PAs? Pelo que vejo devem ser uns quatro ou cinco. Se não tem tempo, se não tem mais paciência para a função isto é bem fácil de resolver e não mata (experiência própria). É muito bom ter o "poder" de bloquear, filtrar, proteger; agora querer só os bônus da função é muito fácil. Se as respostas não demorassem é bem provável que as reclamações por esta razão não seriam feitas ou ficaram sem sentido. Fabiano ^msg 02h08min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Fabiano, porque é que em vez de reclamar tanto, não bota a mão na massa e ajuda nas tarefas administrativas também?--- Darwin ^Ahoy! 05h40min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Vai dar uma olhada nos PAs e nas páginas para eliminar antes de dar conselhos que ninguém pediu. Fabiano ^msg 05h53min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Foi uma pergunta, não um conselho, mas em vez de responder você preferiu reclamar mais ainda. É fácil ficar sentado aí escrevendo um monte de críticas destrutivas, difícil é trabalhar para mudar a situação.--- Darwin ^Ahoy! 06h07min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Concordo com o Fabiano nesse ponto. Se essa manifestação do Akamaruvp é imprópria, isso não quer dizer que a situação que ela aborda não seja verdadeira. Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 17h03min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Para o número mínimo de admins que temos, acho que muito boa ainda está a coisa. Desculpe, Maddox, mas acho uma injustiça estar constantemente a atacar e denegrir os poucos admins que temos, especialmente vindo da parte de quem se recusa terminantemente a participar nessas tarefas, como é o caso do Fabiano.--- Darwin ^Ahoy! 17h38min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

• É realmente faz tempo que eu não protejo páginas e nem bloqueio usuários, talvez fosse o caso de você pedir a remoção do "meu estatuto de administrador". A ânsia da defesa é tão grande que até distorcer a realidade faz sem nenhuma cerimônia. Fabiano ^msg 18h19min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Que "estatuto de administrador"? Desde quando é que tem um? Fabiano, desde que você deixou de colaborar no trabalho administrativo quando pediu a remoção da flag, que se tem dedicado a atacar, denegrir e criticar destrutivamente o trabalho daqueles que deixou ainda mais sobrecarregados com a sua saída. Tudo bem que ninguém aqui é obrigado a ser administrador, e você também não, mas já que não quer ajudar no trabalho, ao menos poderia criticar de uma forma mais construtiva aquilo que acha que está errado. ---- Darwin ^Ahoy! 18h37min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

E, com essa, são 21 pedidos de bloqueio feitos pelo Fabiano. Se isso não é ajudar no trabalho, não sei o que mais seria. Por isso discuti o propósito dessa manifestação do Akamavarup, mas não a do Fabiano. Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 19h29min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Maddox, estamos falando de trablho administrativo, não de ajudar no projecto. Eu nunca disse que o Fabiano não ajudava no projecto, mas nas tarefas administrativas não só deixou de ajudar, como desde esse momento que se dedicou a atacar quem as faz.--- Darwin ^Ahoy! 19h44min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Ah, tá, mas você falou em "participar de tarefas". Agora que está esclarecido, concordo com o princípio que você defende. Concordo que ninguém tem a prerrogativa de ser babaca e atacar editores, mas combater posicionamentos errôneos em edições é válido. Vi apenas a segunda opção, apenas o questionamento. Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 20h08min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Citação: Darwinius escreveu: «mas nas tarefas administrativas não só deixou de ajudar, como desde esse momento que se dedicou a atacar quem as faz.» POV, não estou reclamando de quem faz e sim o contrário. E não confunda ações administrativas com a tentativa de criar um "governo" dentro da Wiki aos moldes das ditaduras mais conhecidas, quem defende o "governo" é interessado no projeto e quem crítica é disruptivo. Essa conversa só convence os desavisados e eu não estou entre eles. Fabiano ^msg 21h09min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Temos poucos administradores; basta comparar com outras wikis do nosso tamanho. Por mais que eles sejam ativos, nunca conseguirão responder a todos os pedidos no tempo desejado. Eu tenho plena consciência de que sou ativo o suficiente e ninguém pode reclamar de mim quanto a isso e acho que há vários outros administradores aqui que também são (alguns até bem mais ativos que eu). Elejam mais administradores e respeitem mais o trabalho deles. Reclamem sempre que acharem necessário, mas mantenham o respeito e os tratem como se 'fossem' voluntários, pois é isso que qualquer usuário daqui é e não há empregados ao contrário do que alguns pensam. Não peço mais do que seguir as normas de conduta... o que não falta são exemplos de quando elas não foram seguidas numa dessas "reclamações".
O Fabiano deixou de ser administrador para que pudesse reclamar de todos eles e colocá-los todos numa mesma situação. Ninguém seria capaz de ser tão ativo ao ponto de responder a todos os pedidos feitos em diferentes horários rapidamente a não ser que ficasse 24 horas na wiki. Seria bom ver a prova de que estou enganado, mas só faria isso sendo eleito - o que duvido que seria após alguns ataques que fez a usuários dentro e fora da wiki - e sendo capaz de responder aos pedidos rapidamente manhã, tarde e noite.
Eu acho mesmo uma vergonha a situação da pt.wiki. Isso, entretanto, não se dá por conta dos administradores que existem; se dá por conta da inexistência de um número suficiente... ou acham que 30 e alguma coisa é um bom número? Para aqueles que não estiverem satisfeitos (eu também não estou), espero que se candidatem e tentem mudar esse quadro. Quando forem reclamar que um administrador não estava lá para atender um pedido, não se esqueça de que você também não estava.” T_ele^s (D _{@ R C G}) 22h21min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Citação: Teles escreveu: «O Fabiano deixou de ser administrador para que pudesse reclamar de todos eles e colocá-los todos numa mesma situação. Ninguém seria capaz de ser tão ativo ao ponto de responder a todos os pedidos feitos em diferentes horários rapidamente a não ser que ficasse 24 horas na wiki. Seria bom ver a prova de que estou enganado, mas só faria isso sendo eleito - o que duvido que seria após alguns ataques que fez a usuários dentro e fora da wiki» Eu deixei de ser administrador por razões que interessam somente a mim, algumas delas não coloco aqui por que os termos que utilizaria são dispensáveis aos outros usuários. Se eu tivesse o apego que você tem aos botões até poderia considerar seu argumento/ataque, não quero as ferramentas administrativas por que elas não são nada e não tornam ninguém que as tem especial, não confere autoridade (este talvez o que mais incomode). Não estou na Wiki para fazer amizade e nem aumentar meu número de "amigos" no Facebook ou afins. Este argumento de "quando você era administrador" é mais velho do que andar para frente, fui não sou mais e nunca considerei que participava de uma classe "especial" dentro do projeto e talvez isto que incomode muito, já que alguns que tem este estatuto acham que são autoridade e não são e isto causa uma dor no ego absurda e quase insuportável. Fabiano ^msg 22h51min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

Quem falou que é especial? Quem falou em amizade no Facebook ou todo seu texto acima? Qual o argumento "quando você era administrador"? Não sabia que eu tinha utilizado ele. Eu também não pedi pra dizer o motivo usado pra deixar de ser administrador... além de ser óbvio, não seria do meu interesse se eu não soubesse.
Mas... enfim... fica o convite a todos... não esperem que os outros mudem o projeto por você. Façam parte da mudança. Além de se candidatar, um bom começo é tornar o uso das ferramentas administrativas menos necessárias. Resolver conflitos, por exemplo, é um trabalho de todos da comunidade e não de administradores e isso envolve mediar possíveis guerras de edição, receber melhor novatos, conversar antes de reverter, não ser ofensivo...” T_ele^s (D _{@ R C G}) 23h15min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Se talvez dedicasse mais tempo a responder os PAs não ocorreriam tantos problemas. A função dos administradores é fazer aquilo que seus "botões" extras permite somente a eles. E para finalizar e não deixar passar, não sabe nada sobre mim. Fabiano ^msg 23h30min de 6 de fevereiro de 2011 (UTC)
• Concordo com Fabiano, nem preciso falar nada. É só verem [1] o esquecimento. Se não vigiam os pedidos e não aguentam a demanda saiam e abram vagas para outros. Tem sysop aqui que fica discutindo pq que o "amiguinho" bloqueou ele do chat do msn. Enquanto as teias aumentam. Se existisse TRABALHO eu não estaria aqui. AkamaruVP 11h08min de 7 de fevereiro de 2011 (UTC)
  • Até onde eu sei, não há vagas a serem ocupadas. Não há um limite no número de eliminadores. Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 13h42min de 7 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Flávio, isso foi um modo de dizer. Mais é uma vergonha ver as aranhas nos pedidos, com os Bots de ERs não fazendo nada. Como coloquei em cima, dê uma olhada nos pedidos a eliminadores. AkamaruVP 14h58min de 7 de fevereiro de 2011 (UTC)

Alguém que chama os outros de babacas e ainda quer manter os ataques (!) tem moral para falar algo do trabalho alheio? Acho que não. Christian ^msg 13h43min de 8 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Meu trabalho no Projeto Animangá, Skate e bandas evangélicas esta sendo feito. Eu vigio meu trabalho e mesmo tendo poucos usuários ativos nesse ramo, nós damos conta. E você querido adm, me parece que não consegue vigiar algumas páginas de pedidos? Ao mesmo tempo que você tem direito, tbm tem deveres! E não me arrependo nem um pouco de ter te insultado (que não tem nada haver com a sua falta de trabalho). AkamaruVP 14h23min de 8 de fevereiro de 2011 (UTC)