Wikipédia:Esplanada/propostas/Eliminar o uso de cores nas infocaixas (1ago2012)

Eliminar o uso de cores nas infocaixas (1ago2012)

Recentemente abri um tópico na discussão da predefinição {{Info/Filme}} para que fosse eliminado o uso de cores para cada tipo de filme. Ao meu ver, essa é uma escolha puramente arbitrária e em nada ajuda na identificação do artigo, além de ir não seguir os padrões de cores da Wikipédia. Por enquanto, apenas o Polyethylen deu sua opinião lá. Como vi outras predefinições fantasiadas com cores, resolvi trazer o assunto para cá. Deveríamos deixar de usar essas cores em predefs? O caso se repete em várias predefinições, tais como {{Info/Personagem fictícia}}, {{Info/Single}}, {{Info/Álbum}}... Minha sugestão é eliminar o uso de cores deixando todas com o visual de {{Info/Biografia}} quando o parâmetro bgcolour está vazio (veja esse artigo). O que acham? G‾|‾ ^D 17h15min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Citando o que eu disse na proposta relacionada à acessibilidade:

Acho que o mais sensato é fazer o que está dito na seção sobre cores das navboxes no manual de estilo da wiki inglesa. O terceiro item, em particular, indica o que fazer em relação às cores que identificam o tema do artigo:

Uma cor "apropriada e representativa", quando destinada a identificar-se com o logotipo ou a marca da organização, deve usar a cor acessível mais proeminente da logo. Por exemplo, a Template:Pink Panther deveria estar usando um fundo com a cor F6D4E6   (a cor do corpo da Imagem:Pink Panther.png) em vez de E466A9   (a cor de fundo daquela imagem). Uma cor representativa também pode ser aquela presente na infobox de um artigo (se houver uma). Por exemplo a navbox associada com Registro Nacional de Lugares Históricos (NRHP)s e outras categorizações relacionadas deveria se adequar a legenda de cores do NRHP da Wikipédia.

Na ausência de uma cor apropriada, usam-se as cores usuais das navboxes.

Em relação às cores dos links, en:Wikipedia:Link color diz:

Os links devem ser claramente identificáveis como links pelos leitores, então não tente disfarçar um link como se fosse texto normal nem usar cores estranhas nos links sem nenhuma boa razão para isso. Ver também as recomendações sobre o contraste e as cores das navboxes.

Talvez devêssemos copiar/adaptar o guia para a escolha de cores e recomendar o seu uso por quem alterar o esquema padrão de cores do MediaWiki (em artigos e em páginas importantes como Wikipédia:Portal comunitário, os portais, etc..). Isso também ajudaria a garantir que o esquema resultante tivesse cores consistentes entre si.

Em relação ao layout das Wikipédias como um todo (que em grande parte é aquele que está definido por padrão no próprio software MediaWiki) há algumas considerações interessantes na seguinte página (e subpáginas):

• mw:Wikimedia Foundation Design

(vejam em particular a parte sobre as cores e as considerações que estão sendo feitas em relação a um possível redesign das infoboxes)

Pelo que entendi, é com base nessas ideias que será elaborado o próximo skin (mw:Athena), e acredito ser bom que o conteúdo que o leitor encontra no(s) projeto(s) seja apresentado de maneira consistente ao longo das diversas páginas.

Acredito que quanto mais as nossas escolhas se distanciarem do guia do estilo do próprio MediaWiki (feito por quem entende mais dessas questões do que os voluntários que editam conteúdo nas wikis), mais chances teremos de fazer escolhas inapropriadas. Helder 18h31min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Eu já levantei essa questão 2 vezes na esplanada ao longos dos últimos anos. O uso de cores NADA agrega em informação, uma vez que não há legendas devidamente acessíveis e ninguém ficará a decorar as cores de animações, trompetistas, filmes de terror etc. Fora o desastre estético que elas resultam muitas vezes, como a predefinição de animações, por exemplo. Cordialmente, Sturm (discussão) 18h34min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Adendo: não sou contra o uso de cores em predefs, mas acho que em infocaixas elas não devem ser usadas porque nunca vão ajudar na compreensão do artigo. G‾|‾ ^D 19h00min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

1. Não sou contra o uso de cores em infocaixas e navcaixas. Elas podem ajudar à identificação visual do (macro) tema dos artigos. No entanto, tem que haver muito comedimento e discrição no seu uso deve estar claramente definido na documentação. Possivelmente, o ideal é que as cores não sejam indicada diretamente, mas através de códigos correspondentes a cada um dos temas pré-definidos.
2. A documentação apontada pelo Helder é um excelente guia, e nestes casos quase sempre dá mau resultado tentar ser original ou inventar a roda.
3. Há infocaixas com cores que, pelo uso da cor estar bem documentada( ex: {{Info/Taxonomia}}) ou ser colocada automaticamente (ex: {{Info/Língua}}) evita o caos.
4. Como em muitos casos, uma das causas para os problemas de caos não é senão o hábito de documentar mal e codificar de forma trapalhona as predefs.
5. Dito isto, não vou fazer muita força se houver um esboço de consenso para acabar com as cores tout court, pois isso é uma situação preferível à balbúrdia que existe hoje em alguns casos. --Stegop (discussão) 19h22min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Quase favorável: Eu não sou contra a utlização de cores em infocaixas, pois na minha opinião elas dão uma certa beleza aparente, ou seja, o que estou querendo dizer é que ela não deixa o artigo todo "acinzentado". Contudo, a escolha das cores pouco tem relação (no caso Info/Filme), sendo assim, não deveriamos fazer um carnaval de cores. A cor azul claro, por exemplo, poderia ser padronizada e deixada assim para todos os artigos sobre filmes, independentemente se é ficção ou não.--RafaWiki ^{(Pois Não?)} 21h38min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Se vc prefere o azul claro ao invés do cinza, pq não colocar azul claro para todas as infoboxes por padrão? Alias, pq esse cinza se o tom de cor predominante (ao menos no vectorskin, o padrão) é o azul? Rjclaudio ^msg 21h59min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Eu sou completamente e estupidamente Contra e a mim nesta ninguém me faz mudar de ideia, quer dizer, fomos pioneiros no uso de cores nas infobox, as outras wikis copiaram-nos e agora querem regredir anos porque uns meninos não gostam de cores? Vivemos num mundo de cores em que a cor é a primeira coisa que nos diz algo e nos identifica, se querem tirar as cores das infobox, já agora mais vale eliminar todas as fotos, sons e imagens e passamos a ter uma wiki só escrita. As cores só são uma bandalheira para quem não as sabe utilizar, todas as infobox que criei colocam as cores automaticamente por defeito e cada cor é especifica e representa um tema especifico, sabendo-se automaticamente pela cor o que a mesma representa a {{Info/Personagem fictícia}} citada ai em cima, é um optimo exemplo disso. Para vossa informação, até existe uma predef para gerar as cores especificas para cada tipo de infobox, só não a usam porque não querem. Além do mais se pensarem bem, em vez de se eliminarem as cores, devia-se era padronizar o sistema de cores a usar especificando cores especificas para cada tema, isso sim é que é o correcto, não é "andar de cavalo para burro". Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 23h29min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Acontece que, mesmo que padronizadas, as cores não ajudam e até atrapalham em manter o layout organizado, veja o exemplo de animações (Shrek), a caixa destoa completamente do resto da página. Como eu já disse, o melhor seria ter essas predefs (Info/Filme, Info/Álbum, Info/Personagem) todas no padrão da Info/Biografia em o bgcolor preenchido. Faça um teste e veja como fica mais apresentável. G‾|‾ ^D 23h59min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Tem piada... Algures alguém disse que um erro não justificava outro, e agora está a defender que porque existem erros se deve reduzir tudo ao absurdo? Os erros corrigem-se, discute-se as cores que se deverão usar e padroniza-se, tão simples como isso. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 02h32min de 2 de agosto de 2012 (UTC)

O erro é usar cores em infocaixas. G‾|‾ ^D 03h17min de 2 de agosto de 2012 (UTC)

• Bom, esteticamente acho nossas predefs de filmes uma coisa horrorosa, parecem um grande caixote, proponho mudarmos pra essa. [1] MachoCarioca ^oi 02h45min de 2 de agosto de 2012 (UTC)

É esse layout que eu propus. G‾|‾ ^D 03h18min de 2 de agosto de 2012 (UTC)

• Discordo totalmente. Penso que este tipo de propostas são falta do que fazer... Acho que a inclusão das novas caixas de informação foram um avanço na Wikipédia lusófona, e alterar isso seria um retrocesso e um disparate. Não temos de ser iguais aos outros [idiomas]. VítoR™ ^{Talk That Shit} 17h13min de 5 de agosto de 2012 (UTC)

Você leu a proposta e os argumentos expostos por outros usuários? G‾|‾ ^D 18h07min de 5 de agosto de 2012 (UTC)

Li sim a discussão que a proposta inicial produziu, e discordo totalmente da mudança das caixas de informação (a nível de cores, estético, etc.). Melhor? VítoR™ ^{Talk That Shit} 18h10min de 5 de agosto de 2012 (UTC)

O que você disse na primeira frase não tem nada a ver com a proposta em questão, por isso perguntei. Não estou propondo o fim de infocaixas. G‾|‾ ^D 19h18min de 5 de agosto de 2012 (UTC)

• Na minha opinião o principal problema do uso de cores em infocaixas como {{Info/Personagem fictícia}} é a escolha feita, cores muito claras de fundo em contraste com as letras em branco são de difícil visualização. Entendo que como na discussão das tabelas coloridas no meio do artigo deve se ter em mente a Acessibilidade, mantidas deve se discutir o uso de cores mais fortes para diminuir o contraste com a utilização do branco. Fabiano ^msg 00h20min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Nova proposta

A fim de encerrar a proposta com um consenso que conserte de uma vez o carnaval que estão nossas infocaixas, sobretudo a {{Info/Filme}}, faço uma proposta a essa predef.

• Manter as cores para cada tipo de filme, porém, apenas no título da infocaixa, deixando o resto em cinza. (veja aqui) Nota: isso deve valer como recomendação para todas as infocaixas, não somente para Info/Filme

• Mudar as cores respeitando a acessibilidade e as recomendações de Help:Using colours. (veja aqui) Nota: essas cores valem apenas para a Info/Filme, mas a recomendação de respeitarem acessibilidade e Help:Using colours para todas

Concordam? G‾|‾ ^D 23h53min de 5 de agosto de 2012 (UTC)

Discordo completamente, esta proposta é uma brincadeira, não? Algum dia isso é uma proposta para consenso? Dia de são nunca... Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 00h49min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Sem apresentar argumentos válidos, sua discordância será desconsiderada. G‾|‾ ^D 01h19min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Desconsiderada é a sua prepotência. Se não sabe ler a culpa não é minha. Os argumentos estão bem claros lá em cima, não preciso de os estar sempre a repetir, mas se quer que diga algo mais eu acrescento outra vez o porque, mas de maneira diferente. Como a wikipédia lusófona está agora com as infocaixas, está na vanguarda de todas as wikis e é a mais moderna, o absurdo do que você quer é transformá-la na wiki da pré-história. Chega para argumento ou quer que eu diga o que não devo? Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 01h29min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

WTF are you talking about? Vanguarda? O que carnaval nas infocaixas tem a ver com "vanguarda"? E por que isso é uma coisa boa? Novamente, algumas inclusive desrespeitam Wikipédia:Acessibilidade, deveriam ser corrigidas sem necessidade de proposta na esplanada pois estão violando uma regra. Sem argumentos válidos, ainda não vejo oposição à proposta, sim, posso estar sendo prepotente, mas parece que isso é necessário na wiki-pt, se fizer corpo mole essa proposta não sai da fase larval. G‾|‾ ^D 01h38min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

A faixa azul é enorme de larga e aquele negativo de filme nela é cafona a não mais poder. Simplifique, pra embelezar, GT. Molduras de infocaixas sao apenas isso, devem ser molduras discretas, o valorizado é o que está dentro. MachoCarioca ^oi 01h49min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Por mim ela ficava nua, mas nas discussões acima, houve forte oposição, estou tentando salvar o que dá. G‾|‾ ^D 01h56min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Opá falar com dinossaurios, independentemente da idade que têm é o que dá. Repetindo o que um certo Sr. G‾|‾, disse à tempos "um erro não justifica outro", só porque existem umas poucas (porque são poucas, e quase tudo nos filmes) infobox, que não estão com cores consoante as regras e outras que estão absurdas, então em vez de se corrigir os erros, destrói-se tudo e faz-se tábua rasa ou Reductio ad absurdum. Pois bem Only Over My Dead Body. É melhor partirem directo para uma votação oficial, porque afirmo desde já que não vai haver consenso nenhum, a menos que o mesmo seja em escolher que cores devem ser usadas em cada tema e nada mais. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 02h09min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Estou tentando corrigir um erro, essa frase não se aplica aqui. G‾|‾ ^D 02h17min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Contra esse proposta de mudança de cores. Vitor Mazuco ^Msg 02h16min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

• Não é possível que vocês acham que Monsters, Inc., por exemplo, está aceitável. G‾|‾ ^D 02h18min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

• Discorda da mudança de cores Vitor Mazuco? Já leu Acessibilidade? Fabiano ^msg 02h19min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

GT, o problema pra mim nao é a faixa ser azul ou lilás-borboleta, creio que não entendeu o que escrevi. É o "design' dela mesmo, quanto mais simples, melhor. Molduras devem ser discretas e um simples encaixe para a imagem e o conteudo. MachoCarioca ^oi 02h23min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Também acho, alguns não gostam da comparação, mas as infocaixas da wiki-en são infinitamente superiores em simplicidade. A Info/Filme de lá não passa de um retângulo cinza. G‾|‾ ^D 02h25min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Essas daqui seriam reprovadas por qualquer professor de design da Escola Nacional de Belas Artes do primeiro ano, tipo basiquinho. MachoCarioca ^oi 02h33min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

{{Info/Televisão}} e {{Info/Personagem fictícia}} tem os mesmos problemas. G‾|‾ ^D 21h08min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

• Discordo (novamente). Essa proposta de mudança de cores não obterá consenso nem que a vaca tussa... Bastante visível pelos comentários dos utilizadores que participaram na discussão. Não existe motivo nenhum para retirar as cores à caixa de informação, nem da Info/Filme, nem de nenhuma. Se são demasiado berrantes, alterem-nas, mas retirar e deixar à semelhança da anglófona não será solução. VítoR™ ^{Talk That Shit} 21h41min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Você novamente não leu a proposta. Estou cedendo aos que adoram cores em infocaixas, mas as deixando nos seus lugares, apenas no título. G‾|‾ ^D 21h51min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Não utilize a desculpa do "não leu a proposta", usa-a para todos os que discordam desta proposta horripilante. Eu li, e vi o exemplo de página que deu e a sua sugestão para uma nova caixa de informação. E não obterá consenso, porque é simplesmente um retrocesso nas predefinições. VítoR™ ^{Talk That Shit} 21h56min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Só para os que fazem comentários com a falácia do espantalho. Não vou desistir tão fácil, pelo menos acho que todos concordam com seguir WP:acessibilidade. Se elas continuarem tão "horripilantes" como estão, pelo menos não serão necessário óculos escuros para lê-las. G‾|‾ ^D 22h01min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Que medo... Eu também queria que houvesse paz no mundo... Mas não vejo onde a {{Info/Canção}}, {{Info/Single}} ou {{Info/Álbum}} podem cegar alguém ou disturbar visualmente. Por isso, não será fácil obter consenso com o número de utilizadores que discordam da remoção das cores. Se algumas caixas de informação possuem cores berrantes, podem ser simplesmente alteradas, sem nenhuma acção extremista. VítoR™ ^{Talk That Shit} 22h06min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

T_T Como o Helder, o cara cujo comentário teve mais conteúdo aqui, mas infelizment só participou uma vez, apontou links de como usar cores respeitando acessibilidade e mostrou o exemplo de outras wikis mais avançadas (não vamos negar, wiki-en está mil passos à frente) que usam uma cor somente quando ela faz sentido... A maioria dos daqui são Brasileiros, esse é o país do carnaval, não é muito estranho que o pensamento de que cores em excesso são positivas seja dominante. G‾|‾ ^D 22h11min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Na minha opinião também acho que deveríamos uniformizar a cor para todos os tipos de metragem e género (documentário e animação), poderia ser a utilizada em tipo=LF (ou a cor também usada na wiki-es e wiki-it). João F. (discussão) 23h09min de 8 de agosto de 2012 (UTC)

Quanto ao modelo proposto na sua página de testes acrescentaria cor nos secções centrais (tit-pt, tit-br, país, ano, cor, duração, produção, cronologia, IMDb e projetos), como na wikipédia hispânica - uma cor única como sugeri acima. Ou então, seguir esta proposta atrás e colocar um cinza claro nas restantes secções à direita, para manter o padrão das restantes predefinições Info (TV, álbuns, etc.). João F. (discussão) 23h29min de 8 de agosto de 2012 (UTC)

Estamos entre as únicas que exageram no uso de cores

A caixa da wiki en (aqui) é um exemplo a ser seguido, mas as outras wikis também conseguem um visual elegante para ela, a caixa francesa (aqui) é semelhante a que proponho como solução intermediária. A da wiki es (aqui) é um pouco mais exagerada ao usar cores, mas ainda está aceitável. Nenhuma das que eu vi chega perto da nossa, me apontem se tiver. G‾|‾ ^D 22h16min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Será possível que ainda não tenha percebido que mais ninguém é da sua opinião? Além do mais quem é que lhe disse que os funções em HTML tinham sido depreciadas? Essa discussão está em marcha e ainda não se chegou a acordo, por isso não se ponha com manias de alterar o parâmetro Font à toa pois se o fizer será considerado vandalismo, por estar a alterar à força bruta predfs. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 23h18min de 8 de agosto de 2012 (UTC)

"A tag <font> deve ser evitada (ela foi depreciada em 1999)" (de Wikipédia:Acessibilidade) se você reverter é que será vandalismo. I'm watching you. G‾|‾ ^D 01h41min de 9 de agosto de 2012 (UTC)

A propósito, há outros editores que concordam comigo. G‾|‾ ^D 01h41min de 9 de agosto de 2012 (UTC)

• Vejam como está a infocaixa de MPB4, está até misturando cores. G‾|‾ ^D 15h12min de 9 de agosto de 2012 (UTC)

Não meu caro, não foi depreciada, se não sabe o que significa depreciado, vá aprender primeiro e venha conversar depois. Foi desaconselhada o que não é o mesmo, como tal se reverter é vandalismo sim senhor. Fique a saber que se tivesse sido depreciada nem sequer funcionada, aprenda que eu não duro sempre. E ninguém concorda consigo, apenas existem editores que acham que poderia ser diferente. Se acha que não é verdade apresente aqui um único editor que tenha dito que você tem razão nos absurdos que constantemente tenta impor à força, berrand0o constantemente eu tenho razão vejam isto e vejam mais isto, ou melhor, que tal pedir a alguém para afirmar depois deste comentário, que você tem toda a razão e que se deve fazer como você quer. E como muito bem disse (noutra discussão, pois aqui diz que não é o mesmo) um erro não justifica outro. Meta na cabeça que todos os erros que apontou são e devem ser corrigidos, mas não é por existirem que se volta atrás, só porque você não gosta do estado como as coisas estão. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc}

Quem é a favor: User:Rafael Wiki, acredita que a cor da Info/Filme deveria ser padronizada, afirma: "não deveriamos fazer um carnaval de cores". User:MachoCarioca, é totalmente contra o carnaval de cores, propõe a mudança para a caixa da wiki-en, que não tem cores, é contra inclusive a proposta em que tentei um meio termo com os carnavalescos, afirma "a faixa azul é enorme de larga e aquele negativo de filme nela é cafona a não mais poder". O User:Helder.wiki não se posicionou quanto ao uso de cores nas infocaixas, mas apontou links sobre o uso delas em outras wikis, recomendações do mediawiki e acessibilidade, dando a entender (se quiserem discordar tudo bem) que entende que as cores atuais não são desejáveis/aceitáveis. User:Rjclaudio participou apenas uma vez, mas não mostrou oposição à padronização da cor azul. G‾|‾ ^D 11h11min de 10 de agosto de 2012 (UTC)

Quem é contra: User:Zorglub afirma que o carnaval nas infocaixas foi um avanço e que somos "pioneiros" nisso. Criador da {{Info/Personagem fictícia}} que consegue fazer um desastre inimaginável com cores. User:Vitorvicentevalente também acredita que avançamos e que "não precisamos ser iguais aos outros idiomas". G‾|‾ ^D 11h11min de 10 de agosto de 2012 (UTC)

Zorglub, peço que dê uma olhada aqui antes de falar bobagem. A tag foi depreciada sim, e ela só funciona ainda porque os navegadores precisam manter compatibilidade com as páginas que ainda a usam. Ela só não funcionaria se fosse considerada como "obsoleta" (que é o que pode vim a acontecer no futuro). Pelos padrões da W3C a tag não deve mais ser usada, e isso o que deve ser seguido.
E então meu caro, se não entende do assunto, vá compreender-lo antes e depois venha conversar. !Silent (discussão) 14h30min de 10 de agosto de 2012 (UTC)

Não meu caro você é que está a confundir tudo, o que conta é a nível da wiki e aqui ela não foi depreciada e sim desaconselhada o que não é o mesmo- Ainda se anda a discutir se continuamos a usa-la ou não, exactamente por ela ter sido depreciada no uso apenas em HTML 4.01, existindo muitos browsers que utilizam versões de HTML mais antigas. Como vê meu caro eu sei exactamente do que estou a falar, ao contrário de certas pessoas que caíram à pouco na wiki de pára-quedas e nem sabem como é que ela funciona e se põem a querer impor absurdos baseadas em achismos. E caro WikiGT|G‾|‾, leia bem o que eu disse, pois você voltou a cometer o mesmo erro, referiu as pessoas que acham que se tem que mudar algo mas nenhuma que concorde com o que você diz e tenta impor, de tal maneira absurda que até abandonaram a conversa. Além do mais gostaria que não fizesse afirmações absurdas em meu nome, pois detesto quem o faz e considero isso um insulto e abuso de espaço publico, o que noutra situação (acredito que tal absurdo foi feito no calor do momento) levaria ao seu bloqueio. E se chegou ao absurdo de não saber do que estou a falar, agradecia que me aponta-se ai em cima onde é que eu afirmei esse absurdo que pôs na minha boca de que eu "afirmo que o carnaval nas infocaixas foi um avanço e que somos "pioneiros" nisso" essa estupidez é sua nunca afirmei tal disparate, pelo contrario concordei consigo e disse que isso é um absurdo, e até o parafraseei ao dizer que não é por existir um erro que se comete outro, que é o absurdo que você quer fazer, pois como deve ser daltónico detesta cores e quer elimina-las da wikipédia. Um conselho, faça já um pedido oficial para uma votação, pois isto não passa daqui. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 01h41min de 11 de agosto de 2012 (UTC)

Nenhum dos grandes browsers (Chrome, Firefox, IE, Opera e Safari) usam interpretadores de HTML mais antigos que o HTML 4.01, e se usasse, qual o problema? Migrar para o "span [style]" (que é o correto a se fazer, queira você ou não), não deixaria de funcionar nesses navegadores. E se só foi desanconselhada, qual o problema em seguir isso? Qual o problema em seguir as convensões atuais de HTML? Prefere ficar preso ao passado? E teria algum link comprovando isso que diz (que ela "não foi depreciada e sim desaconselhada")? !Silent (discussão) 11h24min de 11 de agosto de 2012 (UTC)

Desisto, se alguém ainda quiser levar para frente, será um favor. Apenas fiz a sugestão de mudança na info televisão e farei para mudança de cores da info filme. G‾|‾ ^D 01h59min de 11 de agosto de 2012 (UTC)

Comentário Com tantas secções, já não sei onde responder. Concordo com a proposta inicial e com os argumentos dos três primeiros intervenientes. Já tinha referido isto na discussão da acessibilidade. A razão é simples: não há qualquer razão para a inserção de cores para além do gosto pessoal. Uma das poucas excepções que conheço é a Info/Taxonomia porque há um código de cores padrão usado a nível mundial na comunidade científica. Quase todas as outras, desculpem-me, mas são pura fantasia e caprichos de quem as criou, às vezes recorrendo às analogias ou justificações mais absurdas. Resumindo: gosto pessoal. E gosto pessoal é uma coisa que não tem lugar num projecto comunitário.

Faço uma questão a quem defende estas árvores de natal. Gostavam de comprar um livro e as páginas serem inteiramente de papel colorido e às manchas? É exactamente o mesmo que algumas pessoas aqui sentem. Num texto os fundos são brancos ou pretos. A presença de cores distrai e torna a leitura difícil sem qualquer necessidade que não "caprichos". O fundo da wikipédia padrão é branco. As infoboxes são ligeiramente mais escuras para se destacaram, mas devem ser tão neutras como o restante fundo. A adição de cores foi mero capricho e "embelezamento" artificial e desnecessário. Entra em conflito com o texto, entra em conflito com as imagens adjacentes ou ao longo do artigo. Retira seriedade e credibilidade. É uma má prática e um erro gravíssimo de design.

Até agora, ainda não vi qualquer argumento que sustentasse a sua manutenção para além de coisas como "estão malucos" ou "não têm mais nada que fazer" ou "cores são bonitas" ou "deixem estar como está". Era bom que aparecesse. Mas não há contra-argumentação. Aliás, nem sequer se percebeu como é que começaram a aparecer tantas cores porque não há qualquer justificação por aí perdida. Foi uma coisa que "foi sendo feita" a gosto pessoal. Sem contra-argumentação não se prevêem alterações possíveis à proposta original, portanto não há nada que votar porque não houve qualquer argumento oposto. Veja-se WP:CONSENSO. Polyethylen (discussão) 05h10min de 13 de agosto de 2012 (UTC)

Nova discussão em Wikipédia:Esplanada/geral/Carnaval na Sapucaí em infoboxes musicais (5set2012). Rjclaudio ^msg 16h21min de 9 de setembro de 2012 (UTC)

Foi iniciada uma tentativa de consenso séria sobre o assunto, a mesma pode ser encontrada em: Wikipédia Discussão:Tentativa de consenso/Regras de utilização de Infobox. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 14h51min de 13 de setembro de 2012 (UTC)

Conclusão: encerrando o consenso

A discussão sobre o tema esteve aberta durante um mês e meio, e não foi apresentado quase nenhum argumento contra que refutasse ou contrariasse a proposta inicial ou os argumentos dos proponentes, sendo portanto óbvio que existe um consenso (mas não unanimidade) na comunidade em relação à implementação do que já tinha sido discutido em 13 de Maio. A discussão desta página teve início quando se tentou implementar algumas dessas resoluções anteriores, edições que foram contestadas, abrindo-se então esta discussão para dar a possibilidade de apresentar eventuais novos argumentos contra ou até uma solução de compromisso, o que não aconteceu.

Foram apresentados argumentos bastante pertinentes para restringir o uso de cores, a maior parte já referidos na discussão de 13 de Maio. Na falta de documentação em língua portuguesa, foram apontados inclusive vários manuais de estilo, artigos informativos e recomendações da wikimedia e da wikipédia em língua inglesa e todas apontam para a restrição do uso de cores em infoboxes ou outros elementos de navegação, devendo sempre ser adequadas ao modelo padrão. (exemplos: 1, 2, 3, 4).

Entre outros argumentos referiu-se que a disparidade de estilos visuais nos elementos de navegação conforme a preferência de cada editor é confusa para o utilizador, e se baseia em nada mais do que gosto e necessidade de "decoração" que não são compatíveis com uma enciclopédia que pretende informar, sendo preferível que todas se pautem por um padrão de base e sejam feitas modificações caso a caso desde que devidamente justificadas. Referiu-se que os ornamentos estilísticos na maior parte das vezes não têm qualquer significado nem vantagem acrescida e chamam despropositadamente à atenção para elementos sobre as quais não deviam chamar. Referiu-se que, na ausência de uma cor apropriada ou com forte ligação ao tema deveria sempre ser usada a cor padrão da wikipédia, já que o contrário se basearia na pura arbitrariedade. Referiu-se que qualquer cor aplicada num fundo de texto dificulta a sua leitura, sobretudo para pessoas com problemas de acessibilidade, facto que está mais do que provado em dezenas de milhar de manuais de desenho gráfico. Entre os proponentes e os que apresentaram argumentos a favor de limitar o uso de cores e dar-lhe uma justificação científica e criteriosa, nesta e na outra discussão, estão o WikiGT, Helder, Sturm, MachoCarioca, Rjclaudio, João F., Stegop e Polyethylen. Os editores VitorMazuco, Zorglub e Vitorvicentevalente manifestaram a sua opinião pessoal, referindo que querem manter o actual sistema, mas em nenhum momento rebateram de forma racional e científica os argumentos levantados, ou levantaram questões sem nenhuma relação, escrevendo apenas que "são contra" chegando até a ameaçar os outros proponentes e afirmando que iam sabotar tudo, o que é uma violação clara das regras de consenso e subversão do sistema. Por várias vezes ao longo do mês foram pedidos esclarecimentos e algum argumento que se pudesse discutir, embora sem qualquer resposta.

Dada a necessidade de continuar o trabalho que já tinha sido feito, e uma vez que já há semanas que não é apresentado mais qualquer argumento, chega a hora de apresentar um resultado da discussão. Não havendo argumentos contra, desta discussão fica extremamente claro que há um nítido consenso de argumentos (embora não haja unanimidade de opinião pessoal) em que a restrição de cores e de outros elementos ornamentais deve continuar a ser feita nos elementos de navegação, e que o seu uso se deve limitar a casos muito pontuais, desde que haja uma clara e justificada relação com o tema e que isso não afecte o que está disposto em acessibilidade. Polyethylen (discussão) 21h26min de 13 de setembro de 2012 (UTC)

Não meu caro, NÃO EXISTE CONSENSO (mais um coitado que não sabe ir ver o significado de consenso, tsts...), antes de fazer afirmações absurdas e descabidas como a que acabou de fazer, aconselho-o a ler primeiro Wikipédia:Consenso. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 21h31min de 13 de setembro de 2012 (UTC)

A discussão esteve aberta durante um mês e meio para apresentarem argumentos contra, o que não aconteceu. Alguém aparecer aí e dizer que "não gosta" não impede o consenso. Polyethylen (discussão) 21h33min de 13 de setembro de 2012 (UTC)

Volto a repetir: antes de fazer afirmações absurdas e descabidas como a que acabou de fazer, aconselho-o a ler primeiro Wikipédia:Consenso muito atentamente, em vez de se limitar a colocar um link para lá. E antes que venha com verborreia desnecessária, pergunto-lhe quantos consensos já mediou e obteve, aposto que nenhum, eu pelo contrario já obtive vários, portanto sei muito bem do que estou a falar e infelizmente são pessoas como você que tentam impor pseudoconsensos por força bruta por não entenderem claramente o conceito de consenso que atrasam tudo e não aqueles que supostamente se opõem como você disse (epa, mas se se opõem então não à consenso, não é?), lembre-se apenas disto, um consenso não é uma votação, por isso pare de confundir as coisas e tentar deturpar um conceito que para si é claramente obscuro. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 21h31min de 13 de setembro de 2012 (UTC)

Olha, alguém anda dando numa de Rainha de Sabá... Os seus argumentos são válidos para si, para mim não são, e vice-versa. Este tipo de pensamento não representa um consenso, muito pelo contrário, por isso não pensem sequer que vão começar a destruir as caixas de informação sem haver uma decisão unânime. Não existe consenso nenhum, ponto final. VítoR™ ^{Talk That Shit} 21h42min de 13 de setembro de 2012 (UTC)

Defina "argumento válido". Helder 00h46min de 14 de setembro de 2012 (UTC)

Não é que "qualquer cor aplicada num fundo de texto dificulta a sua leitura", mas sim se não houver contraste suficiente entre as duas cores em questão (a do fundo e a do texto). Helder 00h46min de 14 de setembro de 2012 (UTC)

• Houve consenso e ninguém viu, não foi ? Procurando o consenso........ Não foi possível encontrar um consenso, pois ele não existiu nesta proposta. George Miranda ^FQTE 01h35min de 18 de outubro de 2012 (UTC)