Wikipédia:Esplanada/propostas/MediaWiki:Anoneditwarning (3set2013)

MediaWiki:Anoneditwarning (3set2013)

O MediaWiki:Anoneditwarning é o aviso que aparece para usuários deslogados(ou seja, editando como IP) no topo da janela de edição, ele atualmente é assim:

Recentemente vi no Wikilivros o MediaWiki:Anoneditwarning que o Raylton P. Sousa criou e gostei, inclusive sugeri a ele criar tópico sobre isso aqui na WP e ele falou que não criaria o tópico mas apoiaria, pois bem, tópico criado.

O modelo que é usado no Wikilivros(https://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Anoneditwarning&oldid=261074) é esse abaixo(realizei adaptações de ligações):

 

Seu endereço de IP será publicado se fizer qualquer edição, porque não está usando uma conta.

Entre ou crie uma para evitar isso, dentre outros benefícios. Qualquer dúvida peça ajuda.

Eu considero esse modelo um avanço em relação ao aviso que utilizamos hoje aqui na Wikipédia: é mais organizado, elegante, o cadeado informa a insegurança resultante de se editar como IP, há uma ligação "Entre" para a página de login e no fim também oferece um link útil para o Café dos novatos para o usuário tirar dúvidas e pedir ajuda. Dadas essas vantagens venho aqui propor que adotemos esse modelo. TheVulcan (discussão) 15h26min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Sobre a barra azul que temos no modelo atual: ela não está na sugestão acima pois não deveria aparecer quando se edita um artigo, a barra azul se refere à criação de artigos, é um erro ela aparecer quando alguém está apenas editando. TheVulcan (discussão) 15h30min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

  Concordo--Raimundo57br (discussão) 17h33min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

  Concordo com a alteração, de fato o quadro branco é visualmente mais agradável. E com o cadeado aberto, tal como comentei em outro lugar, fica 100%! Muito boa sua observação sobre o quadro azul aparecer no momento errado (embora eu não tenha verificado se isso ocorre mesmo). Uma dúvida: esse quadro branco aparece quando a página está protegida contra anônimos? Se sim, há outro erro. Se não, OK.--Mister Sanderson (discussão) 17h59min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Não aparece não, testei aqui, nesse caso de IP tentando editar página protegida aparece o MediaWiki:Protectedpagetext. TheVulcan (discussão) 18h39min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
OK então.--Mister Sanderson (discussão) 19h28min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

  Concordo, mas não acha que devia ser assim?

 

Seu endereço de IP será publicado se fizer qualquer edição, pois você não está autenticado.

Entre ou registre-se para manter seu IP em sigilo, dentre outros benefícios. Qualquer dúvida peça ajuda.

Achei esse texto melhor, e também estava errado "Entre ou crie uma (?) para evitar..." JackgbaMsg 22h00min de 3 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

  Concordo com a alteração gráfica,   Discordo da alteração do texto. Antero de Quintal (discussão) 00h32min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

É necessário justificar.--Mister Sanderson (discussão) 02h30min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Qual é a justificação para alterar o texto? Antero de Quintal (discussão) 02h34min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
A justificativa para remoção da barra azul está apresentada no primeiro comentário, do Vulcan.--Mister Sanderson (discussão) 02h50min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Quando referi que discordava da alteração do texto, referia-me ao conteúdo principal da mensagem. Quanto à alteração gráfica e remoção da segunda caixa azul de texto (sobre criação de novos artigos), concordo, como tinha referido. Antero de Quintal (discussão) 02h58min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
@Antero: Eu justifiquei acima Citação: é mais organizado, elegante, o cadeado informa a insegurança resultante de se editar como IP, há uma ligação "Entre" para a página de login e no fim também oferece um link útil para o Café dos novatos para o usuário tirar dúvidas e pedir ajuda.. Mas poderia ser algo como o texto que o Jackgba sugeriu acima também, na minha opinião está também muito bom. Acho as duas versões do texto mais objetivas que o texto atual e com outras vantagens que expliquei acima. Acha que essas duas formas sugeridas(minha e do Jackgba) causariam alguma confusão/erro de interpretação na cabeça do leitor? Tem alguma sugestão de texto? TheVulcan (discussão) 13h48min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Já concordei com o organizado, elegante, estética, etc. Não é a isso que me oponho; é à alteração do texto. O texto consensual atualé claro, sucinto, objetivo e correto do ponto de vista gramatical, enquanto nenhuma dessas propostas o é.
Também não vejo qualquer necessidade em haver um link para o café dos novatos. Evidentemente que se pode argumentar que pode ser útil, mas por essa perspectiva há mais uns cinquenta links de ajuda que seriam igualmente úteis ao novato, ou então poderíamos colocar um link para o café em todos os avisos semelhantes. Mas se hoje é o link da ajuda, amanhã é outra coisa qualquer e daqui a uns meses ou anos temos os mesmos avisos sobrecarregados de texto, confusos e caóticos que ninguém lê e que nos últimos tempos têm vindo a ser reduzidos. A questão aqui é estes avisos devem ser curtos e restringir-se ao que é estritamente necessário. Isto é um mero aviso para avisar que se está a editar sem estar autenticado. Antero de Quintal (discussão) 18h46min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Se for tirado o link para o Café dos Novatos, que prejuízo ainda fica, tirando a gramática, que pode ser corrigida facilmente?--Mister Sanderson (discussão) 18h36min de 5 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
O texto que lá está é claro e correto. Nenhuma das propostas o é. Não sei como possa ser mais claro do que isto. Não percebo qual é a obsessão em querer mudar uma simples frase e a insistência nesse ponto, ainda para mais sem qualquer justificação coerente. Sem dúvida que há inúmeros textos, sobretudo regras, que são confusos e mal escritos. Não é o caso aqui. Substituam o que está mal por coisas melhores, e não o que está bem por coisas piores. Antero de Quintal (discussão) 01h09min de 6 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Com o texto que temos hoje e com o visual novo ficaria assim:

 

Você não está autenticado(a). Embora sua edição seja bem-vinda, o seu endereço IP será registado no histórico desta página.

TheVulcan (discussão) 01h26min de 6 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

  Concordo, assim ficaria perfeito. JackgbaMsg 01h57min de 6 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

  Concordo ficou excelente mantendo o texto com esse visual renovado; ótimo upgrade, a Wikipédia merece. Holdfz (d) 23h44min de 23 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Fiz o pedido para alterar de acordo com esse modelo. TheVulcan (discussão) 07h22min de 2 de outubro de 2013 (UTC)[responder]

  Feito ([1]). – Opraco (discussão), às 21h43min de 3 de outubro de 2013 (UTC)[responder]

Barra azul editar

E como é que vão fazer para que o texto da barra azul só apareça quando ips criarem artigos? GoEThe (discussão) 07h45min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Essa barra azul tem que ir para o MediaWiki:Newarticletext que é o aviso que aparece quando uma pessoa está criando uma página. TheVulcan (discussão) 13h37min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Ou seja, não interessa quantos artigos alguém criar, terá que levar com esse aviso a toda a hora. GoEThe (discussão) 16h02min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Pois é, mas como criar artigo não é algo muito frequente(em comparação com as cerca de 70 mil edições de IPs feitas por mês) não seria lá muito incômodo ela aparecer durante a criação de artigos. Mas minha opinião pessoal é que essa barra azul não deveria aparecer em lugar algum. TheVulcan (discussão) 16h17min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
O aparecimento da barra azul não se deu por acaso, foi decido há bastantes anos por votação para que pessoas que editassem pela primeira vez tivessem algo que lhes explicasse alguns dos limites ao que poderiam escrever na Wikipédia e foi colocada nesta mensagem porque não havia maneira de a colocar apenas para anónimos e novos editores quando criassem páginas novas. Cerca de 200-300 pessoas visitam o guia de edição para novos editores por dia, apenas porque que ele está ligado a partir desta mensagem. É discutível que a barra tenha que ser roxa, azul ou lilás, mas há uma razão para ela estar lá, e não vejo aqui nenhuma justificação para que ela esteja melhor no outro lado ou em lado nenhum. GoEThe (discussão) 17h07min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Já existem lugares de ampla visibilidade sobre criação de páginas:

  • Menu lateral, item "Criar página" - Todas as visualizações, pois o menu aparece em toda página
  • Página principal na lateral direita seção "Participação" - 150 mil visitas/dia
  • Ajuda seção "Quero criar um novo artigo"(incluindo ligação para o Guia) - 900 visitas/dia
  • Ajuda:Guia de edição/Como começar uma página - 600 visitas/dia

E em Ajuda:Guia de edição/Como começar uma página já fala no item 2 sobre o Guia Citação: Podes criar um novo artigo livremente após registrar uma conta — precisas somente de um nome de usuário e senha para abrir uma conta. Se não queres registrar uma conta, será necessário usar o Guia de edição para anónimos para criar um artigo..

Portanto já é amplamente divulgado e de muito fácil acesso, não há motivos para isso ser mostrado durante a edição de artigos. TheVulcan (discussão) 17h24min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Essas visualizações são da página principal, da página principal da ajuda, e do guia de edição. Não do guia de edição ligado na barra. Quantas das 200 visualizações provém das páginas que indicou? GoEThe (discussão) 17h40min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Teria que fazer um "click tracking" para analisar isso, não sei se é possível de alguma forma. Aliás falando em números, já percebeu uma coisa curiosa ? Das cerca de 300 visitas/dia que acessam a página Wikipédia:Guia de edição para anónimos apenas uns 35 vão para a página de entrada do guia. E desses 35 apenas 12 chegam à primeira página do guia(clicando em "Quero fazer um artigo novo sem me regist(r)ar"), a Wikipédia:Artigos novos/Guia-Assunto ?
Mas como já expliquei acima, a existência dela ao editar por si só já é um erro, e o guia pode ser acessado por vários lugares, a remoção dessa barra não fará falta alguma ao editar artigos ainda mais se ela for colocada na MediaWiki:Newarticletext que é o local mais adequado. TheVulcan (discussão) 18h09min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]
Não acho que seja o local mais adequado, porque esse aviso não deve ser mostrado a quem já sabe como criar bons artigos. Mas acho que já me estou a tornar num Velho do Restelo, ignorem a minha opinião. GoEThe (discussão) 18h13min de 4 de setembro de 2013 (UTC)[responder]

Coloquei um ifexist na barra azul para só aparecer na criação de páginas; creio que assim se resolva o problema. – Opraco (discussão), às 21h43min de 3 de outubro de 2013 (UTC)[responder]

Essencial não é, mas acho que é útil/proveitoso mudar o visual.--Mister Sanderson (discussão) 16h33min de 16 de setembro de 2013 (UTC)[responder]