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Percentagem e o LDE (10mai2021)

Estas propostas visam aumentar a clareza, coesão e consistência do Livro de Estilo.

Dado a ausência de diretrizes sobre o uso do por cento, ou do seu símbolo "%", ambos têm coexistido num estado de arbitrariedade.

De modo a unificar o uso em toda a enciclopédia, creio que há três propostas fundamentais:

1. O uso de "%" é mandatório em todos os artigos
2. O uso de "por cento" é mandatório em todos os artigos
3. O uso de "%" e "por cento" têm o seu uso atribuído a categorias diferentes de artigos

Pessoalmente, voto no primeiro, já que torna o texto mais explícito e conciso, sem haver adição desnecessária de texto. Isto revela-se, para mim, particularmente útil em artigos sobre eleições, que contêm um elevado uso da percentagem. O terceiro é o modelo usado na enwiki, onde a forma extensa é usada no corpo de artigos não científicos/não técnicos, e o símbolo, pelo contrário, é usado no corpo de artigos científicos/técnicos, tabelas, ou infocaixas.--BunnyyHop (^talk) 23h24min de 9 de maio de 2021 (UTC)

Apoio haver alguma recomendação sucinta para esse tema, mencionada em WP:LDE/NDQ. Por exemplo, em tabelas e infocaixas, é inadequado usar a forma extensa. Penso que a terceira opção é a melhor. Os casos de artigos sobre eleições (que não me parecem ser "científicos/técnicos"), podem ser considerados como exceções, pela grande quantidade de utilização da notação. A princípio, eu sugiro um texto como Recomenda-se que a notação por extenso "por cento" seja utilizada nos textos dos artigos de temas não científicos/técnicos. A notação "%" deve ser usada em tabelas, gráficos e infocaixas, bem como em textos com expressiva quantidade dessa grandeza, como por exemplo nos artigos sobre eleições e resultados de pesquisas em geral.--PauloMSimoes (discussão) 04h58min de 10 de maio de 2021 (UTC)

Apoio uma aplicação mais sumária, com semelhança à da enwiki, conforme citado pelo BunnyyHop. Kimi ^{take a bowl here} 13h45min de 10 de maio de 2021 (UTC).

Apoio a proposta. O ideal seria traduzir o manual do livro de estilo que fala sobre porcentagem na Wikipédia em inglês. WikiFer ^msg 13h51min de 10 de maio de 2021 (UTC)

Discordo. ambas as formas são corretas, não vejo nenhum sentido em eleger uma em detrimento da outra ou ficar entrando em tal detalhismo a ponto de definir em que situações cada forma deva ser usada. isso é excesso de burocracia e mais uma regra desnecessária a ser decorada.Tetraktys (discussão) 22h24min de 10 de maio de 2021 (UTC)

Sugiro a adoção de uma regra parecida com a do Manual de Redação do Senado. --A.WagnerC (discussão) 22h28min de 10 de maio de 2021 (UTC)

Discordo, partilhando da mesma opinião que o Tetraktys. Luís Almeida "Tuga1143 14h35min de 16 de maio de 2021 (UTC)

Proposta

Porcentagem/Percentagem

• No corpo de artigos não científicos/não técnicos, recomenda-se a utilização de por cento: 27 por cento; dez por cento; 4,5 por cento. Os intervalos são escritos dez a doze por cento, e não dez–doze por cento ou dez a doze %.
• No corpo de artigos científicos/técnicos, e em tabelas, infocaixas, bem como artigos que usem de forma expressiva essa grandeza (como artigos sobre eleições e resultados de pesquisas), o símbolo % (não espaçado) é mais comum: 3%, não 3 % ou três %. Intervalos de variação: 10-12%, e não 10%-12% ou 10 a 12%.
• Ao expressar a diferença entre duas percentagens, não confundir uma variação percentual com uma variação em pontos percentuais.

Esta é uma tradução do texto em en:WP:%, com a adição da alteração proposta por PauloMSimoes. --BunnyyHop (^talk) 00h04min de 15 de maio de 2021 (UTC)

@BunnyyHop: Concordo, com uma ressalva: Citação: ...recomenda-se a utilização de por cento: 10 por cento; dez por cento;.... A forma "10 por cento" está em desacordo com Wikipédia:LDE/NDQ ("deve-se evitar representar alguns números com seus respectivos algarismos [...] cujas formas por extenso limitam-se a uma só palavra).--PauloMSimoes (discussão) 21h45min de 15 de maio de 2021 (UTC)

Feito: Alterei "10 por cento" para "25 por cento" --BunnyyHop (^talk) 22h04min de 15 de maio de 2021 (UTC)

Depois da alteração, Concordo com o texto.--PauloMSimoes (discussão) 22h29min de 15 de maio de 2021 (UTC)

Comentário eu colocaria como preferencial o uso de frações para os casos mais simples: "metade" no lugar de "50 por cento", "um quarto" no lugar de "25 por cento" etc. Quando misturado a outros números, deve-se manter a consistência. Lechatjaune ^msg 22h32min de 15 de maio de 2021 (UTC)

Lechatjaune: Concorda em alterar "25 por cento" no primeiro ponto para "27 por cento" e adicionar ao mesmo Citação: [...] cento ou dez a doze %. É recomendável usar um terço, em vez de 33 por cento, metade, em vez de cinquenta por cento, e um quarto, em vez de 25 por cento.. --BunnyyHop (^talk) 22h58min de 15 de maio de 2021 (UTC)

BunnyyHop Concordo, mas 33% é menor que 1/3, então não coloque no livro de estilo. Lechatjaune ^msg 23h01min de 15 de maio de 2021 (UTC)

Lechatjaune: altera-se então para Citação: [...] É recomendável usar um terço, metade (em vez de cinquenta por cento) e um quarto (em vez de 25 por cento).? Feito --BunnyyHop (^talk) 23h08min de 15 de maio de 2021 (UTC)

Eu não tinha nada contra a redação original, mas Discordo da inclusão deste ponto: Citação: É recomendável usar um terço, metade (em vez de cinquenta por cento) e um quarto (em vez de 25 por cento). Não vejo qual o sentido desta recomendação. Há casos em que pode fazer sentido. Há outros em que não faz sentido. E na maioria das situações não faz sentido porque é introduzir linguagem pouco precisa. Quando se diz "metade" é geralmente uma aproximação a um valor próximo de metade em contextos onde a precisão não é muito importante. JMagalhães (discussão) 17h59min de 16 de maio de 2021 (UTC)

JMagalhães: Não tinha visto o comentário. Removi o trecho, pois, apesar de reduzir o tamanho entre as duas representações, o fator da aproximação, que não tinha considerado antes, faz com que a "obrigatoriedade" do seu uso não tenha sentido. Talvez possa ser mencionado na proposta de outra forma. --BunnyyHop (^talk) 01h12min de 18 de maio de 2021 (UTC)

Pergunta: qual a razão de distinguir o uso do símbolo "%" para artigos científicos/técnicos vs. "por cento" para artigos não científicos/não técnicos? Digo, em artigos com temas políticos, como presidência ou o próprio biografado — que são artigos categorizados como não científicos/não técnicos — seria mais viável o uso do símbolo "%". Apesar de concordar que haja alguma menção a respeito da porcentagem em WP:LDE/NDQ, não creio que essa proposta seja uma alternativa em si, necessária. Gabriel bier ^{fala aew} 19h25min de 16 de maio de 2021 (UTC)

Gabriel bier: Os exemplos citados continuariam a usar o símbolo, pois são artigos que "us[a]m de forma expressiva essa grandeza". Creio que a regra se justifica em evitar o uso do símbolo matemático quando os artigos usam percentagens de forma trivial, onde a forma por extenso faz mais sentido para não quebrar o "fluxo visual" da leitura. Fazendo uma analogia com o menos comum por mil — quando este é usado de forma trivial, deve-se usar "por mil", quando é usado de forma significativa num artigo, deve-se usar o símbolo "‰". --BunnyyHop (^talk) 20h38min de 16 de maio de 2021 (UTC)

Particularmente, a única situação na qual penso ser necessário o uso por extenso, seria a fim de evitar o excesso do uso do símbolo (%) em um curto espaço de texto — dependendo do assunto, prevendo a necessidade de sua repetição, ficaria desgastante usar "%" a todo instante. Apesar de não haver uma regra explícita acerca do assunto no livro de estilo, vejo muitos colegas conseguindo adequar seus usos de forma equilibrada em artigos cuja temática é variável, sejam eles de conotação científica ou não. Apenas Discordo em torná-la mandatória (ao meu entender, obrigatória), quaisquer das 3 opções, independente do tema abordado. Ressalvo também a menção de frações, como "½" (metade), "¼" (um quarto). Recai naquilo que o JMagalhães falou anteriormente: às vezes, faz mais sentido usá-los pela necessidade de exprimir precisão. Gabriel bier ^{fala aew} 00h04min de 17 de maio de 2021 (UTC)

Eu só Discordo da inserção de termos fracionais em porcentagens porque já percebe a contradição em pleno primeiro ponto que fala sobre como deve escrever em casos não científicos: 25 por cento. Em seguida, a narrativa muda para "recomendável usar um quarto (em vez de 25 por cento). Ué? WikiFer ^msg 23h20min de 16 de maio de 2021 (UTC)

WikiFer: Feito; A inserção de termos fracionais em percentagens tem como objetivo diminuir a verbosidade: "cinquenta por cento" reduz-se para "metade", daí a minha concordância. --BunnyyHop (^talk) 00h25min de 17 de maio de 2021 (UTC)