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Predefinições de Biografias (18nov2011)

Olá a todos! Há tempos não passo pela Esplanada então me perdoem se eu estiver "chovendo no molhado". O fato que me levou até aqui é o de acreditar que a Predefinição:Info/Biografia deveria conter uma estrutura básica com campos que possam interessar à maior parte dos biografados (nascimento, morte, origens, principais trabalhos, cônjuges, filhos, website...) e, na mesma predefinição, mas separados em pequenos blocos para serem copiados e colados, uma série de outros campos específicos para determinadas áreas (por exemplo, um bloco de campos para escritores, com "escola literária", "magnum opus"...). Ao invés de optar por cor, o editor poderia preencher um campo do tipo "TAG", que colocaria uma imagenzinha genérica relacionada no canto superior direito, como já funciona na dos escritores). Já temos um pouco disso que mencionei, mas tudo está desorganizado, descentralizado e, assim, permite a manutenção de predefinições "pleonásticas" como Predefinição:Info/Teólogo Cristão (horrorosa, desculpem-me), Predefinição:Info/Escritor ou mesmo a bela Predefinição:Info/Música/artista. Todas têm uns 90% de material encontrado em Predefinição:Info/Biografia e o percentual faltante poderia ser facilmente incorporado à "matriz". Fora isso, tem a questão do uso de cores: não há legendas acessíveis pelos artigos e mesmo que houvesse... Ninguém decoraria coisas como... "Humm, predefinição laranja abóbora! Então eu sei que se trata de um trompetista"!. Eu acredito que todas as predefinições deveriam ser padronizadas em uma única cor, preferencialmente o branco (com detalhes em cinza, a fim de manter o padrão da Wikipedia e evitar o efeito árvore de natal, já que os artigos freqüentemente têm imagens coloridas). Talvez algumas "classes" de biografados não possam ser acomodados numa predefinição padrão (os políticos, talvez... são muitos campos relevantes, mandatos, partidos etc.), mas seriam a exceção e ainda assim eu acho que vale a pena a gente dar uma BOA enxugada nisso. Ah, o mesmo vale para as predefinições de filmes! Vejam o caso de Fantasia (Disney)! Alguém vai lá diz: "Puxa, predefinição verde limão! Então eu sei que se trata de uma animação!"??? Claro que não! As pessoas vão lá e dizem: "Que horror de predefinição! Mas esse pessoal da Wikipedia não tem senso estético mesmo!" Rsrsrsrsrs Sturm (discussão) 18h10min de 18 de novembro de 2011 (UTC)

Fora que, no caso de polímatas, vira e mexe a gente quer usar campos que não fazem parte de uma mesma predefinição. É um saco! Sturm (discussão) 18h22min de 18 de novembro de 2011 (UTC)

E há ainda a "bela" Predefinição:Info/Cientista... mais de 90% dos campos presentes na matriz de Biografias...

• Quais seriam as predefinições que precisam ficar separadas, além da Info/Político? Flávio, o Maddox ^(msg!) 17h45min de 19 de novembro de 2011 (UTC)

O ideal mesmo é criar uma metapredefinição como a que eu criei para as personagens fictícias a {{Info/Personagem fictícia}}, que permite alterar os topos e os rodapés consoante o assunto. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 19h30min de 19 de novembro de 2011 (UTC) PS: Em relação às cores, aqui o nosso caro Sturm é daltónico, por isso não gosta de ver as coisas coloridas prefere tudo a preto e branco, o que desculpe-me dizer-lhe é um completo absurdo.

Eu só estou colocando a coisa em discussão, não sou quem vai apontar para esta ou aquela, o que fica ou que sai. De qq modo, as predefinições para artistas, escritores, teólogos e cientistas, parecem-me completamente desnecessárias. Ao Alaf Ogimoc, você realmente acha que as animações precisam de uma predefição verde limão? O que isso agrega em informação ao leitor? Os cientistas precisam de uma predefinição "roxo-Teletubie"? Mais uma vez, o que isso agrega em informação? Agrega "esteticamente"? Sturm (discussão) 22h25min de 19 de novembro de 2011 (UTC)

Maddox, diga aí, o que vc acha? Sturm (discussão) 22h27min de 19 de novembro de 2011 (UTC)

Ao Pelo Poder do Z: Muito bacana sua Predefinição:Info/Personagem fictícia, essa é a ideia, a princípio. Só que ao invés de alterar as cores das predefinições, o campo "cor" (Disney, Animação etc.) poderia alterar apenas a "marca d'água" no canto superior direito da predefinição, trazendo, por exemplo, uma pena para escritores, um rolo de filmes para cineastas, notas musicais para músicos etc. Isso sim agrega informação! ;) Mas enfim, é só uma minha sugestão! Sua "meta-predefinição" ainda me parece ótima! Sturm (discussão) 22h35min de 19 de novembro de 2011 (UTC)

Sturm, não viste bem, a predef, faz exactamente isso, muda as cores, os topos e os rodapés. Ou seja altera para cada tipo especifico de personagem. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 23h50min de 19 de novembro de 2011 (UTC)

Em relação as cores, não digo que essas que referiu sejam lá grande coisa, mas isso deve ser discutido não eliminado. Se temos a opção de usar cor, porque é que não deve ser usado? Agora eu defendo uma padronização das cores, por exemplo nas predefs que eu criei para a Banda Desenhada/quadrinhos e personagens fictícias, as respectivas cores foram discutidas e aprovadas nos respectivos projectos. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 23h53min de 19 de novembro de 2011 (UTC)

Eu desde o princípio estou propondo uma discussão, que pode ou não levar à redução/eliminação das cores! ;) Agora, não dá pra legitimar a permanência de algo sob o argumento de "termos a opção de usar". Ora, podemos utlizar QUALQUER coisa, mas nem tudo me parece desejável. Eu acho que cores, sem legendas acessíveis, são muitas vezes inúteis e arbitrárias. Mas é isso aí, fico feliz por tua presença no debate! Sturm (discussão) 00h25min de 20 de novembro de 2011 (UTC)

No projeto Games, a infobox para uma franquia de jogos é dourado, para um único jogo é prata, e para um elemento do jogo, é bronze. Até faz sentido por causa da hierarquia entre os itens e pq por vezes o nome do jogo, personagem e da franquia são iguais. Nesse caso acho útil a diferenciação de cores. Mas se fosse uma cor para cada genero de jogo, sou contra pq não agrega valor. Rjclaudio ^msg 12h51min de 24 de novembro de 2011 (UTC)

Sobre o formato da infobox, houve uma discussão (proposta sem mt discussão) sobre usar o modelo da wiki.fr, usando predefs q se encaixam, q nem é feito com a {{Info/Química}} e {{Info/Animangá}}. Na época não concordava com esse modelo, mas até que é útil, e para as biografias q tem diversas profissões, seria bem útil. Rjclaudio ^msg 12h53min de 24 de novembro de 2011 (UTC)

Propus a redução das infocaixas sobre hierarquia católica, hoje praticamente uma pra cada ranque (bispo, arcebispo etc.). A exemplo da infocaixa Nobreza, que serve para qualquer título (barão, duque, marquês, margrave, príncipe, arqueduque etc.), acho que, para hierarquia católica, pode ser usada apenas uma, sem variação de cor. Por sinal, considero essas infocaixas católicas horrorosas, mas não tenho nenhuma intenção de definir a estética da coisa, só gostaria de ver uma padronização. O devido espaço para título do biografado e símbolo que caracterize seu ranque são mais do que suficiente, dispensando diferenciação por cor. tony :: jeff ^¿ 01h35min de 25 de novembro de 2011 (UTC)