Wikipédia:Esplanada/propostas/Reformatação dos editnotices (EditorVisual) (22jun2013)

Reformatação dos editnotices (EditorVisual) (22jun2013)

Ver também: WP:Esplanada/propostas/Retirar caixa de texto na hora de criar artigo (17dez2010), WP:Esplanada/propostas/Melhorar MediaWiki:Editnotice-0 (26mai2012), WP:Esplanada/propostas/Simplificar o topo das esplanadas (14set2012), WP:Esplanada/propostas/Atualizar topo de páginas de edição de páginas de domínio principal (15fev2013) e MediaWiki Discussão:Editnotice-0 § Atenção! Esta é uma página do domínio principal (artigo)!

Os editnotices (as caixas que aparecem em cima da janela de edição com avisos e conselhos) aparecem num pop-up com o Editor Visual. Como este pop-up não ocupa a largura da página inteira, estes avisos regra geral ficam monstruosos e desformatados. Queria sugerir por isso que fosse pelo menos retiradas as bordas e as imagens de MediaWiki:Editnotice-0 (a mensagem no domínio principal). A primeira frase também será dispensável ("Antes de editar este artigo, por favor leia as regras abaixo:") Ficaria assim:

• Não insira textos protegidos por direitos de autor pois serão removidos. Garanta a verificabilidade das informações: cite sempre fontes fiáveis.
• Não escreva sua autobiografia aqui. Pode utilizar sua página de usuário de acordo com as regras.
• Escreva em português formal sem alterar as versões do português.
• Saiba o que não fazer e evite erros comuns ao editar. Veja também as nossas políticas e recomendações e a página de ajuda.

GoEThe (discussão) 10h49min de 22 de junho de 2013 (UTC)

Concordo, e precisaria fazer uma correção: tirar essa frase de autobiografia(segundo item) e colocar ela em MediaWiki:Newarticletext(e /pt-br) que seria seu local correto, como pedido em Wikipédia:Pedidos/Páginas_protegidas, pois essa frase é para orientar editores que estão criando uma página, ela não deveria aparecer em um aviso quando se edita um artigo ou seção. Vulcan (discussão) 11h03min de 22 de junho de 2013 (UTC)

Concordo. Helder 11h36min de 22 de junho de 2013 (UTC)

Concordo estou fazendo uma sugestão aqui, (não sei se é mais certo usar uma predefinição tipo navbox?), ainda não está pronto. Acho que é importante indicar que testes devem ser feitos na página sandbox etc.▪ Di ^oii! 00h04min de 4 de julho de 2013 (UTC)

Concordo. Ninguém merece aqueles avisos gigantes que aparecem assim que se abre o EditorVisual. Fúlvio^diz!-fiz! 00h04min de 6 de julho de 2013 (UTC)

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Sugestão layout/estilo Modifiquei um pouco texto para que fique mais curto um pouco menos formal, adicionei link para a página de teste porque reparei que muitas pessoas editam "pra ver como é que fica". Fiz uma versão com borda faux-3d porque parece que o povo aqui gosta de borda rrs.

• Sugestões 1 e 2 para a Editnotice-0

Vejam o que acham, opinem, vamos misturar a opinião de todos, só queria que o texto ficasse mais curto, menos rebuscado, para user nenhum dizer que não entendeu. ▪ Di ^oii! 01h46min de 6 de julho de 2013 (UTC)

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Você usa o Wikipédia:Editor Visual? As bordas e as imagens ocupam boa parte do que aparece no aviso e como disse o GoEThe, "ficam monstruosos e desformatados", com respeito ao tempo dispendido na criação da sugestão acima mas irá ficar pior do que o aviso atual um aviso rosa gigantesco com imagem e borda, portanto não acho uma boa ideia. Vulcan (discussão) 01h55min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Até agora não consegui ver esse erro, eu uso o editor visual e os aviso aparecem normalmente? Ou existe outro editor visual?▪ Di ^oii! 02h15min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Ah eu vi agora! Desculpem! Até então o Editor Visual era esse comum mesmo! Será que não tem como prever onde o aviso aparece? Porque ai fazemos um aviso chamativo que seja para o editor comum e um minimalista para quando for no Editor Visual.▪ Di ^oii! 02h21min de 6 de julho de 2013 (UTC)

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Sugestão layout/estilo Obrigada Vulcan por avisar rrs Se não tivesse um padding naquela janelinha a predefinição ia ficar normal, a borda vermelha colada na borda, mas aquilo é do tema pelo jeito. Então agora fiz um novo layout já testando como ficará dentro da janelinha de aviso.

• Por favor, observar na sugestão a seguir, se as últimas palavras de cada linha está coincidindo com o que aparece no Editor Visual de vocês (aqui está certinho mas é bom ver se todos estão vendo o mesmo). Deixei sem cor no fundo porque talvez outro tema use cor na janelinha, etc.
• Sugestão 1 para Editnotice-0 v. 0.2

Não sei se é tecnicamente possível ter avisos diferentes para quem está a usar o Editor Visual ou o editor wikitexto, mas de qualquer maneira porque há necessidade de ter cores e imagens nas mensagens? O facto de estar num balão não é chamativo o suficiente? Para editar alguém terá que carregar para o fazer desaparecer, por isso é impossível passar despercebido. De qualquer forma, o aspecto visual está impecável, Dianakc. GoEThe (discussão) 16h44min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Oi GoEThe, obrigada. Até poderia não ter imagens mesmo mas é que fora do popup fica apagado, a imagem é algo que vai chamar um pouco de atenção. Se no popup não tivesse uma margem interna e ainda toda torta, poderia não usar imagem alguma e usar uma cor de fundo leve, mas esse popup tá estranho demais :( ▪ Di ^oii! 17h44min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Acho que o balão já chama a atenção. Não precisa de imagem. Helder 20h44min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Tem que ter a imagem porque este mesmo aviso aparece para quem não usa Editor Visual.▪ Di ^oii! 21h55min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Na verdade não tem que ter, isso é o que a comunidade decidiu aqui, por exemplo abra algum artigo aleatório na enwiki e edite a fonte, no topo aparece apenas uma frase bem discreta, aqui temos esse aviso gigante, com borda vermelha e várias frases, só falta um gif de algo piscando para chamar mais atenção. Vulcan (discussão) 22h03min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Exato. Enquanto continuar assim, continuarei não vendo aviso nenhum. Helder 22h22min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Só pra avisar, não coloquei imagem porque "eu quero usar imagem", só acho que a imagem chama a atenção e que era bom manter algo do que está, nem que fosse o conceito, porque óbvio alguém um dia discutiu e fez este design. Ainda não vi mas será que quando se edita sem estar registrado o Editor Visual aparece? Se não aparece, o aviso tem que ser chamativo mesmo, ou então ser removido de vez já que é para ser ignorado. Não lembro mas tem opção de esconder os avisos nas Preferências, porque o aviso é mais para quem não é registrado?▪ Di ^oii! 22h38min de 6 de julho de 2013 (UTC)

De que opção de "esconder os avisos" está falando?

Quanto ao editor visual, ele será disponibilizado para os anônimos em breve (provavelmente até o fim do mês). Helder 22h43min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Tive impressão de ter visto alguma opção de não ver avisos acho que é para avisos do topo :( ▪ Di ^oii! 23h05min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Pessoal, parece ter havido um consenso em remover as imagens. Com o editor visual fica horrível. Aliás, fica horrível de qualquer forma, ainda mais para mim que sempre ocultei estas mensagens pelo navegador. Se não for caso de remover todas as imagens pelo menos se faça agora no MediaWiki:Editnotice-0. Cainã Marques 14h51min de 12 de julho de 2013 (UTC)

Feito ([1]). – Opraco ^(discussão), à 01h39min de 3 de agosto de 2013 (UTC)

Hack com CSS

Para quem quiser que os avisos não apareçam, só colocar o seguinte código no seu common.css:

.ve-init-mw-viewPageTarget-toolbar-editNotices {
	display:none !important;
}

Só que aí, ele não vai aparecer nem se você clicar no botão para mostrar os avisos. Se quiser que continue sendo mostrado os avisos ao clicar no botão, só copiar esse script pro seu common.js !Silent (discussão) 21h04min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Muito bom! Nem sabia que tinha como mudar a folha de estilo para si mesmo. Se existe este recurso temos que pensar na formatação/estilo e propósito das caixas para os usuários anônimos que não vão estar usando css personalizado.▪ Di ^oii! 21h53min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Ocultar o HTML depois que já tivemos que baixá-lo não é algo eficiente. Além disso, só faz com que os usuários que tem alguma chance de sugerir melhoria deixem de ver o quão ruins estão esses avisos, e então só resta aos editores inexperientes (que não podem fazer nada a respeito) aturar a situação atual... Helder 12h15min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Os "usuários que tem alguma chance de sugerir melhoria" não vão deixar de ver os avisos, porque eles já viram, e resolveram oculta-los. Fora que se for usado o script ao invés do CSS, o usuário ainda vai poder continuar vendo os avisos, bastando clicar no botão. Quanto a ineficiência, isso não importa muito. Silent (discussão) 17h49min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Botão para fechar

Monitorada no Bugzilla
Bug 50799

O que achei ruim na popup, seja para novatos ou não, é que não tem nenhuma indicação do que fazer para a caixa sair da frente do editor, tipo um X ou link [Fechar] pelo menos, muita gente não compreende o conceito de modal. Vou ver se sugiro isso no wiki en.▪ Di ^oii! 23h05min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Eu adotei uma técnica muito avançada a primeira vez que vi: a do desespero. Apertei ESC, botão direito, aí clicando em tudo quanto é lugar até ver que é só clicar com o esquerdo em cima do aviso para ele sair, é meio tosco isso, dá para editar um artigo com o balão do aviso pendurado no topo. Vulcan (discussão) 23h26min de 6 de julho de 2013 (UTC)

ahahahhah mas é comum isso, tem site coloca um modal do tipo "Curta nossa página", sem nenhum tipo de botão, as pessoas "Curtem" pensando que a janela vai sumir e nada, é horrível isso, fazem de maldade mesmo. O pior da popup no Editor é que têm links nos avisos e podem ser clicados sem querer :( Tá muito ruim isso, querem incentivar/facilitar a edição e no fim fazem um negócio desses. ▪ Di ^oii! 23h38min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Palpitei mas ainda bem alguém disse antes e logo vão adicionar um [x] no canto ou algo assim :) Seria bom uma opção nas preferências para não mostrar os avisos e obrigar a mostrar para quem não está registrado, acho que podemos sugerir/votar isso sei lá.▪ Di ^oii! 23h50min de 6 de julho de 2013 (UTC)

Domínio usuário

Notaram como está horroroso o aviso que aparece ao editar no domínio usuário? Não cabe nem na tela ao criar uma subpágina nova... Helder 11h30min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Mesmo caso. Está péssimo, texto gigantesco, borda errada e imagem ocupando espaço. Concordo em aplicar o que foi aplicado para o Editnotice. O do domínio Anexo então ficará pior ainda com o Editor Visual. Tem que reformular tudo que for possível daqui: Namespace MediaWiki/Editnotice. Vulcan (discussão) 11h40min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Oi, está assim para todas as editnotices :( Seria possível alguém me listar as editnotices para reformatar? Não consigo achar algumas.▪ Di ^oii! 14h28min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Vide Especial:Índice_por_prefixo/MediaWiki:Editnotice-. Helder 12h15min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Edita quem pode e pronto?

Quer dizer, a gente está aqui discutindo a mudança para alguém apenas ir lá e modificar o que quer e como quer? Por que estamos discutindo a formatação para se chegar a um padrão se é assim que funciona? Acho que a falta de consideração com que está aqui discutindo melhoraria um pouco se as edições fossem revertidas enquanto ainda estamos discutindo isso?! ▪ Di ^oii! 18h30min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Houve consenso em realizar o que foi proposto inicialmente, portanto eu pedi a alteração e ela foi feita. Agora podemos discutir sobre outras alterações, vamos por partes senão nunca sairemos do lugar. Vulcan (discussão) 19h01min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Há outros consensos, todos queremos diminuir a caixa, isso envolve modificar o texto verboso, os editores experientes nem querem ver a caixa, isso é possível usando folhas de estilo no browser, há muitas outras caixas com o mesmo problema, então precisa ter um padrão etc. Fiquei triste :( ainda não consegui entender como as modificações colaborativas funcionam aqui, tipo estamos discutindo mas se alguém falar em particular com um amigo ele faz a modificação e pronto. Se eu fiz as demonstrações aqui é porque entendi que a opinião de todos importa, senão também teria pedido para algum amigo meu editar do jeito que eu achar melhor e pronto.▪ Di ^oii! 20h33min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Não tem nada de amigo aqui, como houve Wikipédia:Consenso em se aplicar o que o proponente sugeriu(ninguém discordou), eu realizei o pedido para efetuarem a mudança em Wikipédia:Pedidos/Páginas protegidas, aí alguém com um estatuto que é de confiança da comunidade está autorizado a alterar, eu não alterei eu mesmo pois não tenho autorização devido ao meu estatuto ser de usuário autoconfirmado; para editar no domínio MediaWiki precisa ter no mínimo estatuto de WP:Administrador por isso efetuei o pedido em Wikipédia:Pedidos/Páginas protegidas.

Mas agora podemos continuar discutindo sobre opções de como melhorar os avisos, alterar o visual, etc. Como eu disse anteriormente: vamos por etapas senão só mudaremos as coisas no ano de 2040. Vulcan (discussão) 08h24min de 28 de julho de 2013 (UTC)

Foi tudo uma questão que o Editor Visual será ativado totalmente muito em breve, era premente remover aquelas imagens dos pop-ups. Cainã Marques 15h45min de 28 de julho de 2013 (UTC)

Atualizações

Monitorada no Bugzilla
Bug 50956

• Sugeri lá na página sobre o VE que removam o padding interno da popup, vamos ver no que dá. Sem o padding, tem como usar cor de fundo nas caixas e opcionalmente remover os ícones decorativos. Vai sobrar mais espaço então a caixa pode ter cor de fundo no título. (Ver demo)
• Desde que users experientes podem muito bem usar a dica do !Silent para ocultar as notices e tudo o mais, resta que as notices então acaba sendo vista na maioria das vezes mesmo por IPs e users ocasionais, estes precisam ver as notices e levá-las a sério. No demo ainda não adicionei IDs o que vai permitir esconder o ícone e a caixa toda seja usando ou não o VE.

▪ Di ^oii! 05h07min de 28 de julho de 2013 (UTC)

Em qual página sugeriu a alteração do padding? Eu também há muito tempo removo estas mensagens, tampouco as li quando novato. Suas sugestões são, em geral, superiores ao modelo atual mas com aquelas imagens não dá. Gostei da ideia de conteúdo colapsável, desde que usado em moderação. Cainã Marques 15h45min de 28 de julho de 2013 (UTC)

Di, sobre as imagens concordo com o Cainã que elas ocupam muito espaço, será que não daria para colocar ela (bem menor) no topo à esquerda da caixa? (junto com a primeira linha, esquerda dela). Vulcan (discussão) 15h54min de 28 de julho de 2013 (UTC)

Em vez de mudar o estilo utilizado (consistentemente) pelo Editor Visual, acho que é melhor corrigir os nossos avisos (que fogem dos padrões), tal como também foi apontado pelo James Forrester:

The padding is designed to take normal edit notices; if you make fancy ones that break, the onus is generally on you. :-)

Helder 12h15min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Desculpem a demora, sugeri aqui (primeiro sobre fechar a caixa então sobre o padding). As nossas caixas não estão fora do padrão apesar de muitos verbosas. Tá meio difícil de tratar do design das caixas, mesmo porque não dá pra gente saber se o VE vai ser aplicado geral, tem várias votações em andamento sobre como e quando o editor vai ser disponibilizado lá na wiki en. Sobre as imagens acho que as caixas ficam tristes sem as imagens, muito vaziozão sei lá :( ▪ Di ^oii! 22h38min de 2 de agosto de 2013 (UTC)

Sobre o padding, o problema não é ele existir, mas o fato de ser assimétrico, se fosse certinho em todos os lados até ok. Mas acho que devem ter observado isso.▪ Di ^oii! 23h18min de 2 de agosto de 2013 (UTC)

IPs

Topo de janela de edição para IPs

Para os IPs aparece assim atualmente. Está desformatado, fica confuso, o texto precisa ser melhorado incentivando o IP a se registrar, remover aquela barra azul de criar artigo, pois não faz sentido essa barra aparecer quando se edita, só faz sentido quando se cria um artigo. Vulcan (discussão) 17h55min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Oi Vulcan, pois é, fica um tanto sem graça e estranho por estar tudo "solto", nestes caso as bordas são úteis para simular uma caixa de diálogo mesmo. Larguei um pouco dessa proposta porque espero que removam o padding interno da popup no VE, se vão ou não implantar o VE para todos etc isso tudo influencia um pouco no design, mas log mais a gente consegue definir a tarefa melhor. ▪ Di ^oii! 23h16min de 2 de agosto de 2013 (UTC)

A tela de edição para IPs consiste em:

• MediaWiki:Editnotice-0 no topo
• MediaWiki:Anoneditwarning abaixo da MediaWiki:Editnotice-0.

Aquela barra avisando sobre a criação de artigos é totalmente descabida, não faz sentido ela aparecer quando se edita um artigo. E o texto sobre IPs poderia ser modificado incentivando mais os IPs a se cadastrarem.

O MediaWiki:Anoneditwarning é assim:

Você não está autenticado(a). Embora sua edição seja bem-vinda, o seu endereço IP será registado no histórico desta página. Pode ocultar o seu IP criando uma conta, com a qual passará a dispor de muitos outros benefícios.

Antes de criar um novo artigo, siga o nosso guia de edição para novos usuários.

Precisamos melhorar isso, e em breve ficará muito estranho no Editor Visual para os não registrados. TheVulcan (discussão) 19h21min de 5 de agosto de 2013 (UTC)

obs: na anglófona é ao contrário, primeiro é o aviso para IPs(MediaWiki:Anoneditwarning) e depois o Editnotice-0. Não sei como altera isso, mas eu acho que deveríamos fazer como eles, primeiro tem que avisar que a pessoa não está logada, depois falar o resto dos avisos. TheVulcan (discussão) 19h28min de 5 de agosto de 2013 (UTC)

Acho que poderia fazer uma caixa/padrão das outras editnotices e o link levar para o nosso Article Wizard mesmo?! Seria bom saber a partir de quais links as pessoas criam artigos, se é por links vermelhos, barra lateral, página de não encontrado etc dai a gente teria como trabalhar estas páginas melhor, no caso, conduzir para o guia. ▪ Di^oii! 04h13min de 6 de agosto de 2013 (UTC)