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Robô para avisar sobre debates anteriores (25fev2013)

• Wikipédia Discussão:Eliminação por consenso#Novas discussões
• Wikipédia Discussão:Café dos eliminadores#WP:EC cujo criador do artigo não foi avisado

Foi sugerido pelo Efeld (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F) utilizar o seu robô, o Efeldbot (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F) para avisar aos participantes de debates anteriores cada vez que um novo debate sobre o mesmo assunto surgir, especialmente para casos de WP:PE. Foi proposto utilizar o robô também para avisar ao criador de uma página, quando ela for proposta para eliminação. Madalena (discussão) 03h31min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Parece-me útil. Gabriel Yuji (discussão) 03h49min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Sou a favor de o robô avisar automaticamente @ criador(a) da página quando for proposta ESR dela, e somente neste caso, pois pouparia o trabalho do aviso obrigatório.--Mister Sanderson (discussão) 03h52min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Algum motivo para não se avisar os participantes da PE anterior? Rjclaudio ^msg 11h51min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Não vejo razão para eles não serem avisados, ao contrário, penso que todos que se envolveram devem ser avisados, pois dá mais legitimidade às discussões. E. Feld ^fala 13h44min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Se implementarem essa coisa de utilidade mais que duvidosa, façam-me um favor a mim e muitos outros: arranjem uma forma de quem não quer não receba todo esse spam. E se estiverem minimamente preocupados com não encher de mensagens montões de páginas que ninguém vai ler, convirá também só avisar os editores ativos. --Stegop (discussão) 20h30min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Concordo com esses dois pontos. A primeira já é feita nos avisos de discussão de bloqueio, então nem precisa discutir, é consenso, a pessoa tem o direito de não receber mensagens (automáticas) que não quer. A segunda, pra definir 'usuário ativo' eu diria para seguir o mesmo critério de absenteísmo dos estatutos para manter a mesma regra (uma edição em seis meses? acho q é isso, não lembro), e com a opção do usuário se inscrever para receber avisos mesmo se estiver inativo (se quiserem receber, fazer oq. Talvez precisar confirmar a cada seis meses, ou seria mt burocracia?) Rjclaudio ^msg 20h50min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Há possibilidade de o bot avisar só aqueles que não dizem dispensar o aviso ? Se isso for possível, quem não quer ser avisado coloca o seu nome numa lista. Penso que até o aviso do bot poderia ter um link para a página (lista) para quem não desejasse receber o aviso. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 22h58min de 25 de fevereiro de 2013 (UTC)

Com certeza :) E. Feld ^fala 00h46min de 26 de fevereiro de 2013 (UTC)

Concordo com uma lista com os nomes de todos os que desejassem não mais receber estes avisos. Não há motivo para não avisar os participantes de debates anteriores sobre o novo debate, seja PE, tópico na Esplanada sobre o mesmo assunto, WP:EAD ou uma votação geral. A quem interessa que as novas propostas não tenham divulgação aos que participaram dos debates anteriores? A meu ver, somente aos que desejarem modificar o status quo sem considerar tudo o que anteriormente já foi dito sobre o mesmo assunto, o que é um incentivo à criação ad nauseam de novos debates, até atingir-se o resultado pretendido. Madalena (discussão) 17h38min de 26 de fevereiro de 2013 (UTC)

Concordo com a proposta. Mas sobre a lista, penso que deve ser ao contrário. Quem quer receber as mensagens que coloque o seu nome na página. Igual a como acontece com outro tipo de mensagens. Quando você quer receber as mensagens de um bot você deve pelo menos demonstrar interesse por isso, e se tiver interesse basta colocar o nome na lista. Igual as mensagens do Global message delivery, existe uma lista que usuários colocam os seus nomes quando existe um interesse em determinado assunto. Não vejo como ser ao contrário. Érico Wouters ^msg 01h23min de 27 de fevereiro de 2013 (UTC)

Actualmente, as mensagens de WP:ESR devem ser enviadas ao criador independentemente dele dizer que quer recebê-las, então não faz diferença, a única diferença é que será feito por um robô. A desvantagem do que propuseste é que utilizadores que não conhecerem o robô - talvez por estarem afastados da Wikipédia ou por não estarem informados dos processos internos - nem saberão que esta possibilidade existe e terão artigos do seu interesse eliminados sem saberem. O que pode ser feito, é o robô também enviar um trecho, na própria mensagem "caso não queira mais receber este tipo de mensagem, peça a inclusão do seu nome na lista..." Madalena (discussão) 02h04min de 27 de fevereiro de 2013 (UTC)

Uhm, concordo com o Erico, a função deve ser opt-in, opcional para ser usada (para receber), e não opcional para não usar (para não receber). Exceto para ESR, que a política manda avisar o criador, aí nesse caso seria opcional para parar de receber (e talvez nem daria opção do usuário não receber mensagem, já q é obrigatório mandar mensagem). Rjclaudio ^msg 02h14min de 27 de fevereiro de 2013 (UTC)

Pode ser utilizado por padrão então apenas para ESR, e para os demais debates, apenas se o utilizador manifestar desejo. Mas acho que receber o aviso é um direito, se o titular do direito abre mão, então não há porque obrigá-lo a receber tais mensagens continuamente. Madalena (discussão) 02h21min de 27 de fevereiro de 2013 (UTC)

Se o default for não receber, a proposta cai na inutilidade, pois acreditar que vamos ter uma massa significativa de usuários se inscrevendo é uma utopia. Por outro lado, como disse a Lena, se a atual legislação dá o direito ao proponente de avisar aos envolvidos, por que um robô seria impedido de fazê-lo, a não ser que expressamente rejeitado pelo receptor? Não creio que seja tão incômodo receber uma única mensagem e, então, avisar que não deseja mais receber mensagens Afinal, recebemos tantas mensagens indesejadas, não é mesmo? Assim funciona o aviso de discussões de bloqueio, o que é um precedente a ser considerado. E. Feld ^fala 19h18min de 27 de fevereiro de 2013 (UTC)

Proponho que seja enviada a todos os usuários (acredito que somente os ativos) uma mensagem explicando e dizendo que se quiser receber esse tipo de mensagens deve assinar em uma lista. Érico Wouters ^msg 21h41min de 27 de fevereiro de 2013 (UTC)

Mensagem pra todos os usuários? Discordo. Pra isso que existe a esplanada (ou ao menos a esplanada anúncios, e a MRDebates), se não vigiam esses lugares não tem interesse em serem avisados. Mas se quiserem mesmo avisar todos os usuários, não é melhor usar o site-notice (ou algo do tipo, aquele aviso q aparece no topo das páginas)? Rjclaudio ^msg 02h41min de 28 de fevereiro de 2013 (UTC)

Sim. Parece mais adequado. Érico Wouters ^msg 02h44min de 28 de fevereiro de 2013 (UTC)

Sobre ESR, ver também Wikipédia:Esplanada/propostas/Modificar o FB para mandar aviso de ER automatizado (15fev2013), agora Fastbuttons já avisa automaticamente o criador. Rjclaudio ^msg 02h30min de 28 de fevereiro de 2013 (UTC)

Se for para avisar a todos os não cadastrados na ESR, inclusive, além do criador, os que editaram ou seja, a lista é "negra" (sem racismo ), ok. Caso contrário, ou seja, se precisar se cadastrar para receber o aviso, perdi o tesão de programar, pois isto não vai servir para nada. E. Feld ^fala 04h04min de 6 de março de 2013 (UTC)