Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Categoria:Fabricantes de aeronaves; Categoria:Fabricantes de aviões

Proposta feita em 17 de dezembro de 2016 para a fusão das seguintes páginas: Categoria:Fabricantes de aeronaves; Categoria:Fabricantes de aviões; Categoria:Fabricantes de planadores.
Discussão encerrada. Resultado: não fundir

Muita especificidade nessa categorização. O que pode gerar inclusive confusão para leigos que forem inserir tais categorias. Não há semelhantes noutras versões da Wikipédia. Tudo deve ficar no conceito maior: Categoria:Fabricantes de aeronaves. Luan (discussão) 14h33min de 17 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Neutro Talvez seja interessante fazer a proposta também no Projetos/Aviação. Não que eles tenham autoridade máxima no assunto, mas essa é uma mudança que os afetaria diretamente. --ArgonSim (discussão) 15h24min de 27 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Comentário - Embora compreenda o porquê desta proposta, e uma pequena parte de mim seja "a favor", a outra grande parte pensa o seguinte: "Se nós fizéssemos aqui as coisas consoante o que os leigos sabem, o que seria de nós? Eu próprio tomei o meu tempo até entender a diferença entre aeronave e avião, ou avião e planador, e é bem simples (aeronave=carro, avião=ferrari, e planador=carrinho de rolimã/rolamentos). Existem muitas categorias sobre assuntos que eu ainda não tenho conhecimento, e prefiro que elas continuem a existir para eu aprender em vez de elas mudarem para se adaptarem à minha burrice." Já debati imenso estes assuntos de fusões de categorias no projecto aviação, e sei que se a maioria dos membros vier votar, irá votar a favor da fusão. Eu mantenho a minha posição, e nunca a mudarei. Para mim, deve existir a categoria "Fabricantes de aeronaves", e dentro dela, "Fabricantes de aviões", "Fabricantes de planadores", "Fabricantes de helicópteros", e se houver autogiros, dirigíveis e drones, uma categoria para eles também. A última coisa que quero é entrar numa categoria de fabricantes de aeronaves e encontrar tudo lá misturado. Mas isso não é o que acontece, dadas votações passadas... Podem ir a Categoria:Aeronaves por fabricante e constatar que já está à muito tempo em curso uma alteração semelhante... por isso, Discordo de tal decisão. Luís Angelo "Tuga1143 09h16min de 28 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Discordo da fusão! Pois há diferentes empresas que são especializadas em apenas um nicho de tipo de aeronave, a mencionar a Sikorsky (fabricante de helicópteros), a en:AutoGyro GmbH (fabricante de autogiros), a Luftschiffbau-Zeppelin GmbH (fabricante de dirigível). Também gostaria de citar que as empresas grandes como a Boeing, a Airbus e European Aeronautic Defence and Space Company parte da Airbus Group que atua na fabricação de diferentes tipos de aeronaves, possuem divisões especializadas em tipos específicos de aeródinos. Rodrigo, Luz28 ^(MsG) 12h28min de 28 de dezembro de 2016 (UTC).[responder]

@Luz28 e Tuga1143: que bom que se pronunciaram. Esclarecendo melhor a razão da proposta: atualmente são categorias pouco usadas (há poucos itens) e outras Wikipédias não fazem essa distinção. Geralmente não apoio esses tipos de argumentos, mas aparentemente essas categorias não se mostram muito promissoras, então, por isso a proposta. E realmente nivelar pelo conhecimento dos leigos não é nada benéfico para a qualidade da Wikipédia. Sendo assim, em breve, permanecendo a decisão pela separação, vou realizar os ajustes necessários para a efetividade de tal decisão. Luan (discussão) 13h14min de 28 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Luan, creio que você está equivocado, pois na Wikipédia anglófona há sim categorias com as fabricantes de tipos diferentes de aeronaves. Cito as que eu constatei: en:Category:Helicopter manufacturers, en:Glider manufacturers (que redireciona para a en:List of gliders), en:Category:Balloon manufacturers, en:Category:Aircraft manufacturers e en:Category:Unmanned aerial vehicle manufacturers. O pior é que elas (as fabricantes) são redundantes pois aparecem também na categoria generalizada en:Category:Aircraft by manufacturer que separa as aeronaves (digo aeronaves, pois estão todas misturadas não separando autogiros de helicópteros e aviões etc.) por fabricante como na Categoria:Aeronaves por fabricante. Rodrigo, Luz28 ^(MsG) 14h27min de 28 de dezembro de 2016 (UTC).[responder]

Rodrigo, procurei e não tinha encontrado essas categorias. Obrigado por mencioná-las. Mas eu me referi à inexistência de interwikis para Categoria:Fabricantes de aviões - outra (aeronaves) tem, como você apontou aqui. Assim que concluído aqui e cá, termino de arrumar essa árvore de categoria:Fabricantes de veículos - só não tenho conhecimento para revisar os artigos inseridos nas categorias.

Por fim, preciso confirmar a opinião de vocês dois, @Luz28 e Tuga1143: as subcategorias de Categoria:Fabricantes de aviões para cada país assim devem permanecer? ou podem ser renomeadas para Categoria:Fabricantes de aeronaves do Brasil? ou categorias como esta última devem ser criadas para, até o momento, unicamente abrigar aquelas categorias primeiras? Luan (discussão) 21h37min de 28 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Luan na Wikipédia anglófona há a interwiki para a Categoria:Fabricante de aviões sendo a correspondente en:Category:Aircraft manufacturers, mas ela está apontando para a Categoria:Fabricantes de aeronaves. Sobre as subcategorias por país há na anglófona esta en:Category:Aircraft manufacturers by country onde estão todas as subcategorias por país. O certo seria a criação de uma subcategoria Categoria:Fabricantes de aviões por país e dentro desta inserir-se-ia as de cada país. Mas note neste exemplo en:Category:Aircraft manufacturers of Argentina há confusão nas subcategorias anglófonas, pois estão incluídas as fabricantes de helicópteros onde deveria ter somente as de aviões, ao meu ver parece que a tradução de Category:Aircraft manufacturers by country seja Categoria:Fabricante de aeronaves por país pois no exemplo que citei existe dentro da categoria uma subcategoria de Fabricantes de helicópteros, e isto se repete nas demais dos outros países. Analise

Categorias de fabricantes de aeronaves por país da Wikipédia anglófona

Vamos ver a opinião do Luís! Será melhor criar a categoria Categoria:Fabricantes de aviões por país ou Categoria:Fabricantes de aeronaves por país? Eu

Apoio a segunda opção (que por consequência irá renomear as subcategorias como você mencionou "Categoria:Fabricantes de aeronaves do Brasil" e etc.) pois como na anglófona onde estão inseridas as subcategorias das fabricantes de helicópteros e outras também tipo a en:Category:Defunct aircraft manufacturers of the United States (Categoria:Fabricantes de aeronaves/aviões extintas dos Estados Unidos) ficaria mais centralizado. Rodrigo, Luz28 ^(MsG) 12h14min de 29 de dezembro de 2016 (UTC).[responder]

Comentário - A minha opinião eu já a dei... não gosto de misturar alhos com bugalhos. E relativamente aos termos em inglês, apenas peço que nunca se confunda Aircraft com Airplane. Luís Angelo "Tuga1143 13h23min de 29 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Bom, acho que não compreendi direito a posição de vocês dois. Sendo assim, vou seguir pelo caminho mais trabalhoso mesmo. Vou criar as categorias do tipo "Fabricantes de aeronaves de paísX" e nelas inserir as categorias do tipo "Fabricantes de aviões de paísX" e "Fabricantes de helicópteros de paísX" (as quais já existem). Vou no Wikidata para substituir manualmente as ligações de "Fabricantes de aviões de paísX" por "Fabricantes de aeronaves de paísX". Assim, então, teremos a correta correspondência entre aeronave e aircraft também nessas categorias de fabricantes (o que não há atualmente) e tudo já subdividido (classificado como avião do jeito que já está atualmente). Luan (discussão) 16h49min de 29 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Sobre essas tarefas, tem todo o meu

Apoio Luan. Luís Angelo "Tuga1143 00h20min de 30 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Comentário - Já não existe um diagrama com essas categorias?Cyberlima785 (discussão) 12h41min de 2 de janeiro de 2017 (UTC)[responder]

Hã? Que diagrama, Cyberlima785? Luan (discussão) 12h56min de 3 de janeiro de 2017 (UTC)[responder]

Luan o diagrama a que o amigo Cyberlima se refere é este a seguir que foi proposto pelo Gabrielresendv o Gabs para a padronização das categorias e subcategorias de aviação na Wikipédia >

Isto foi discutido aqui > Diferença entra avião e aeronave. Att. Rodrigo, Luz28 ^(MsG) 13h17min de 3 de janeiro de 2017 (UTC).[responder]

Boa Luz28, foste mais rápidoCyberlima785 (discussão) 13h59min de 3 de janeiro de 2017 (UTC)[responder]

Criadas as categorias que falei, itens no Wikidata corrigidos, tudo com sua devida correspondência. Tal como foi acordado, não foi feita a fusão. Luan (discussão) 23h20min de 29 de janeiro de 2017 (UTC)[responder]