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[16:52] == jonas_agx [c8851101@gateway/web/freenode/ip.200.133.17.1] has joined #wikipedia-pt
[16:52] -ChanServ- [#wikipedia-pt] Bem-vindo ao canal da Wikipédia lusófona - http://pt.wikipedia.org . Pedimos que concentre as conversas não relacionadas diretamente com o projeto em #wikipedia-pt-social
[16:53] <jonas_agx> Oi pessoal!
[16:54] <handrade_> olá jonas_agx
[16:54] <jonas_agx> oi handrade_ como estamos para a reunião hoje?
[16:55] <handrade_> daqui a 5 minutos
[16:55] <handrade_> :)
[16:55] == handrade_ has changed nick to HenriqueCrang
[16:55] == HenriqueCrang [~handrade@201.53.163.251] has quit [Changing host]
[16:55] == HenriqueCrang [~handrade@unaffiliated/henriquecrang] has joined #wikipedia-pt
[16:57] <+Alchimista> vai haver reunião hoje?
[16:57] <jonas_agx> Sim Alchimista
[16:57] <+Alchimista> jonas_agx: ^
[16:57] <+Alchimista> o que se vai falar?
[16:58] <jonas_agx> Sexo, drogas e Wiki
[16:58] <+Alchimista> \o/
[16:58] <+Alchimista> ja volto..
[16:58] <jonas_agx> OKay!
[16:58] <+Alchimista> O TC vai pronunciar-se
[16:59] <jonas_agx> Quem é TC?
[17:04] <jonas_agx> Gente, dicas de como usar um cliente IRC, tendo um firewall bloqueando a porta, quem tem?
[17:04] <jonas_agx> pode ser via proxy, mas Tor é muito lendo pra isso
[17:04] <HenriqueCrang> jonas_agx, qd tenho pproblema de porta uso o webclient
[17:05] <everton137> jonas_agx, web?
[17:05] <everton137> isso
[17:05] <HenriqueCrang> http://webchat.freenode.net/
[17:05] <everton137> jonas_agx, tb pode chegar com sanguinozoio com quem bloqueou
[17:06] <jonas_agx> o sanguinozoio não funciona aqui na universidade
[17:06] <jonas_agx> eu tô usando webchat mesmo, o problema é que ele cai, sozinho, depois de um tempo
[17:07] <jonas_agx> Então se eu cair vcs já sabem a razão
[17:08] <HenriqueCrang> beleza jonas_agx
[17:08] <HenriqueCrang> então pessoal
[17:09] <HenriqueCrang> ninguém sugeriu pauta na wiki durante a semana
[17:09] <HenriqueCrang> mas acho que tem alguns assuntos em pauta que podem ser debatidos aqui
[17:09] == Ocastro [~oona@wikimedia/Ocastro] has joined #wikipedia-pt
[17:09] == mode/#wikipedia-pt [+v Ocastro] by ChanServ
[17:10] <HenriqueCrang> alguém quer sugerir algum?
[17:10] <jonas_agx> Tem algumas coisas dicutidas na esplanada ao longo da semana, interessantes
[17:10] <jonas_agx> Cito
[17:11] <jonas_agx> Canal para ajudar nas tarefas técnicas: bot, gadgets
[17:12] <HenriqueCrang> Alchimista já botou no ar uma página se não me engano inspirada na en.wp
[17:13] <jonas_agx> Eu vi, mas existem mais coisas por fazer
[17:13] <HenriqueCrang> podemos falar dessas coisas aqui
[17:14] <jonas_agx> você fala usar o #wikipedia-pt como canal para assuntos técnicos?
[17:15] <+Ocastro> Salve, pessoal, desculpem o atraso, estava em outra reunião que só acabou 5 min atrás
[17:15] <everton137> eu acho qeu se no IRC a comunidadenao aparece, podemos discutir nosso trabalho
[17:15] <everton137> isso ficará registrado e quem quiser, le depois.
[17:16] <+Ocastro> logo tá gravado?
[17:16] <jonas_agx> Uma notificação interessante que eu postei na Central de pesquisas, o crescimento das versões "locais" da Wikipédia
[17:16] <+Ocastro> log
[17:16] <everton137> nao sei, nunca vejo isso rs
[17:18] <everton137> alguem aqui pode doar para esse projeto? http://publicdomainreview.org/support/
[17:18] <+Albeth_Bot> Biologo32 editou [[:w:pt:Wikipédia:Esplanada/anúncios#Wikipédia:Pedidos de administração/Desnomeações/Teles]] http://pt.wikipedia.org/wiki/?diff=35304434 (novo tópico:)
[17:18] <everton137> acho um projeto legal
[17:18] <everton137> e tá barato, 20 mil dolares nao é nada.
[17:19] <everton137> entao, vamos conversar algo?
[17:19] <jonas_agx> everton137: eu ia doar, mas não entendi ou não tive paciência de entender o que esse pessoal faz
[17:19] <everton137> 10
[17:19] <everton137> 9
[17:19] <everton137> 8
[17:19] <everton137> 7
[17:19] <everton137> 6
[17:19] <everton137> 5
[17:19] <everton137> 4
[17:19] <everton137> 3
[17:20] <everton137> 2
[17:20] <everton137> 1
[17:20] <everton137> jonas, lendo um paragrafo entender-se :P fazem um trabalho de curadoria de obras no dominio publico
[17:20] == OTAVIO1981 [c89c1862@gateway/web/freenode/ip.200.156.24.98] has joined #wikipedia-pt
[17:20] <everton137> jonas_agx, navegue por temas de seu interesse no site. depois tente achar esse material sozinho na internet
[17:21] <jonas_agx> everton137: tá
[17:21] <everton137> é como se tentássemos achar verbetes bons na pt.wiki, é preciso de um trabalho de curadoria, num certo sentido.
[17:21] <everton137> ou 750k represena algo? rs
[17:21] <everton137> há quem acha que representa. eu prefiro Diderot :P
[17:22] <everton137> ache*
[17:22] <+Ocastro> SAlve OTAVIO1981!
[17:22] <+Ocastro> gente, o log está ligado?
[17:22] <OTAVIO1981> oi para todo mundo
[17:22] <jonas_agx> everton137: entendi, então vou doar meus 3¹ cents :)
[17:22] <+Ocastro> -log on
[17:22] <+AsimovBot> Log abierto en https://toolserver.org/~jem/logs/%23wikipedia-pt_2013-04-05_202238.html - log off para cerrarlo.
[17:22] <+Albeth_Bot> Jbribeiro1 editou [[:w:pt:Wikipédia:Pedidos a verificadores#Quelle horreur]] http://pt.wikipedia.org/wiki/?diff=35304490
[17:22] <everton137> oi, OTAVIO1981 #filhomaisnovo rs
[17:22] <+Ocastro> agora está
[17:23] <jonas_agx> OTAVIO1981: oi!
[17:23] <everton137> jonas_agx, 3 cents? pao duro. doe para ONG pobres, agora que trabalha para uma rica, haha
[17:24] <+Ocastro> Gente, eu cheguei atrasada, OTAVIO1981 tb. Amarramos a pauta?
[17:24] <HenriqueCrang> Ocastro, não amarramos
[17:25] <jonas_agx> everton137: tá bom, sr dono de ong :P
[17:25] <HenriqueCrang> jonas_agx sugeriu falarmos sobre o trabalho que o Alchimista puxou sobre programadores
[17:25] <everton137> jonas_agx, haha. nao sou dono de nada, aqui é tudo aberto. tudo é de todos. anos 60 style.
[17:26] <jonas_agx> everton137: eu sei, falo pra irritar mesmo
[17:26] <jonas_agx> Sim, a esplanda tá bem legal esses dias
[17:26] <everton137> jonas_agx, precisa comer muito arroz e feijao para me irritar.
[17:26] <everton137> jonas_agx, só porque vc criou tópico?!
[17:26] <+Ocastro> Eu acho importante. E gostaria também de aproveitar para perguntar ao Alchimista mais sobre o Planet
[17:27] <everton137> Alchimista saiu um pouco
[17:27] <jonas_agx> Essa demanda sobre material técnico é muito válida. Acho que reunião vale citar umas coisas que o venho conversando com o Otávio esses dias
[17:27] <jonas_agx> o Alchimista volta já, né?
[17:27] <everton137> o que andam conversando?
[17:27] <everton137> jonas_agx, OTAVIO1981 ^
[17:28] <jonas_agx> everton137: atração de leitores a apartir da melhoria de artigos, e segmentos de leitores e editores
[17:28] <+Alchimista> a Ocastro chama-me, eu apareço XD
[17:28] <+Alchimista> entao, que temos p falar?
[17:29] <everton137> jonas_agx, eu queria medir como aumentou os acessos dos verbertes melhorados pelos alunos dos projeto wikipedia na universidade
[17:29] <everton137> há muito verbete bom.
[17:29] <jonas_agx> everton137: é uma boa, até porque nesse caso "controlamos" mais variáveis
[17:29] <OTAVIO1981> isso vai demorar para ver os efeitos everton
[17:30] <+Alchimista> everton137: são mtos artigos?
[17:30] <OTAVIO1981> tem que ter pelo menos 1 ano de dados na minha opinião
[17:30] <+Ocastro> Duas coisas Alchimista: 1) por que ficou preocupado com um blog oficial e sugeriu o planet? 2) como funciona o planet? Outras wikis usam?
[17:30] <OTAVIO1981> isto é, os artigos melhorados da primeira turma já podem ser avaliados
[17:30] <OTAVIO1981> mas os mais recentes, não
[17:30] <+Ocastro> Desculpem
[17:30] <everton137> OTAVIO1981, como sabe disso? se eu tenho um esboco, que vira um verbete bom, nao posso ter um bom impacto? há curso que já faz mais de ano que ocorreu, entao dá para medir um antes e depois...
[17:30] <+Ocastro> entrei em outro assunto
[17:30] <+Ocastro> posso esperar
[17:30] <+Alchimista> Ocastro: discutimos qnd este tema acabar
[17:31] <everton137> OTAVIO1981, isso, tinha pensando nos antigos :)
[17:31] <OTAVIO1981> se o intervalo for curto o resultado pode ser mascarado por sazonalidades
[17:31] <everton137> e comparar com os casos gringos
[17:31] <OTAVIO1981> se vc olhar a PDU do jonas e uns links que botei por lá vai ver isso
[17:31] == HenriqueCrang [~handrade@unaffiliated/henriquecrang] has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:31] <OTAVIO1981> e algumas idéias para avaliar melhor o caso
[17:31] == Vini_ [bd19bcfb@gateway/web/freenode/ip.189.25.188.251] has joined #wikipedia-pt
[17:31] <+Ocastro> Olá, Vini_!
[17:32] <jonas_agx> everton137: esses são os link q o OTAVIO1981 fala http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio(a)_Discuss%C3%A3o:JXavier_(WMF)
[17:32] <Vini_> oi Ocastro!
[17:32] <everton137> OTAVIO1981, nao seria interessante colocar esse tipo de discussao no portal que o jonas ta criando para todos participarem ou aumentar a chance de alguem encontrar?
[17:32] <jonas_agx> Grande Vini_ !!!
[17:32] <everton137> jonas_agx, ^
[17:32] <everton137> fala, Vini_ :)
[17:32] <OTAVIO1981> Com 6 meses a partir da data que foi melhorado já é possível ter alguma coisa... mas o ideal é 1 ano
[17:32] <Vini_> passar pra dar um oi pra galera ae!
[17:32] <OTAVIO1981> e outro 1 ano anterior já coletado
[17:32] <OTAVIO1981> pode mover para onde quiser...hehehe
[17:32] <everton137> OTAVIO1981, jonas_agx sugiro mover essa discussao para a discussao da central de pesquisa :)
[17:33] <jonas_agx> everton137: pode ser
[17:33] <everton137> OTAVIO1981, nao tenho tempo, por isso a sugestao
[17:33] <OTAVIO1981> depois se lembrar faço isso...
[17:33] <+Alchimista> só um detalhe: nos próximos tempos os novos dados de visualização/acesso vão sofrer uns cortes brutais, isto porque estão a afinar os filtros p bots e outras ferramentas
[17:33] <everton137> e é claro que é possível mover, é uma licença livre. apenas estou incultindo um bom habito para o trabalho coletivo ;)
[17:33] == HenriqueCrang [~handrade@201.53.163.251] has joined #wikipedia-pt
[17:33] == HenriqueCrang [~handrade@201.53.163.251] has quit [Changing host]
[17:33] == HenriqueCrang [~handrade@unaffiliated/henriquecrang] has joined #wikipedia-pt
[17:34] <OTAVIO1981> bom, voltando ao ponto...
[17:34] <everton137> Alchimista, fonte?
[17:34] <+Ocastro> Pra entender: o que estão chamando de impacto é aumento de visualização?
[17:34] <OTAVIO1981> é uma pesquisa interessante
[17:34] <OTAVIO1981> oona, um exemplo:
[17:35] <OTAVIO1981> o artigo Ciclo Menstrual tinha míseras 12000 visualizações no ano de 2010...
[17:35] <OTAVIO1981> agora tem 33000 por mês.....
[17:35] <+Alchimista> everton137: um mail qqr, os dados actuais estão algo inflamados p casua de webots, crawlers e afins
[17:35] <OTAVIO1981> mas isto é 01 exemplo de um artigo melhorado...
[17:35] <everton137> Alchimista, isso que queria saber, onde achou, se foi na lista do toolserver ou do wikimedialabs
[17:35] <OTAVIO1981> é preciso apurar melhor nos ADs e ABs se a generalização é válida
[17:35] <+Alchimista> OTAVIO1981: mas eu suspeito que tem um bot qqr ai, está mto padronizado
[17:36] <Vini_> OTAVIO1981: o artigo ornitorrinco é algo semelhante
[17:36] <everton137> é interessantissima essa informacao, Alchimista , e importante que o HenriqueCrang fique atento
[17:36] <+Alchimista> everton137: foi numa lista qqr da wikitech, deixa ver se apanho a discussão
[17:36] <OTAVIO1981> Alch.... eu arredondei o numero
[17:36] <OTAVIO1981> não lembro de cabeça...rsrsrs
[17:36] <OTAVIO1981> o aumento de 2011 para 2012 foi de 2016%...rsrs se não me falha a memória...rsrs
[17:37] <+Alchimista> everton137: penso ser esta: http://www.gossamer-threads.com/lists/wiki/wikitech/334598?do=post_view_threaded
[17:37] <OTAVIO1981> pq o artigo foi melhorado no início de 2012, acho.
[17:37] <+Alchimista> OTAVIO1981: estou a ver em http://stats.grok.se/pt/latest90/Ciclo_menstrual
[17:37] <OTAVIO1981> mas, enfim....
[17:37] <+Alchimista> à segunda é qnd tem mais visualizações, tens um padrão bem definido
[17:38] <OTAVIO1981> tb comparei dois elementos químicos (1 melhorado e 1 pior) e dois períodos históricos: idade média e pré-história.
[17:38] <+Ocastro> vocês sabem se a melhoria do artigo o ranqueia mais no google?
[17:38] <everton137> Alchimista, obrigado, anotado.
[17:38] <OTAVIO1981> foi só uma idéia que tive pessoal...
[17:38] <everton137> HenriqueCrang, sugiro dar uma olhada na discussao apontada pelo Alchimista
[17:38] <OTAVIO1981> derivou de outra coisa e passei para o Jonas fiar com a idéia na manga...rsrs
[17:38] <HenriqueCrang> everton137, já estou olhando
[17:39] <OTAVIO1981> não sei, oona
[17:39] <+Alchimista> OTAVIO1981: mas uma bela ideia, se se perceber se há ruido nos dados, podem ser eliminados
[17:39] <everton137> Ocastro, muito provavelmente, principalmente porque terá mais fontes fiáveis e mais sites copiando o seu conteudo, entao deve aumentar
[17:39] <jonas_agx> OTAVIO1981: "com ideia na manga" é nova pra mim
[17:39] <+Ocastro> Estou aqui me perguntando por que mais pessoas chegariam ao artigo uma vez que ele melhore. Ou se mais pessoas o lincam em outros sites porque estaria melhor, etc
[17:39] <OTAVIO1981> minha conclusão é que os leitores voltam se gostaram do conteúdo....
[17:39] <+Alchimista> OTAVIO1981: aumenta se houver mais gente a ver o artigo, e a linkar em blogs ou outras páginas para esse artigo
[17:39] <everton137> Ocastro, um bom verbete para analisar é o sobre hipertensao arterial da nini
[17:39] <OTAVIO1981> pq é o tipo de assunto que é pesquisado para escola, faculdade, etc
[17:39] <everton137> digo, que a Nini ralou
[17:40] <+Ocastro> mas provavelmente não são apenas os mesmos usuários que retornam. A gente podia criar uma metodologia que pegue verbetes que não melhoraram nada x verbetes que melhoraram muito
[17:40] <OTAVIO1981> alch, tem uns picos nos dados que analisei...
[17:40] <+Ocastro> pensando alto aqui
[17:40] <OTAVIO1981> mas não identifiquei a fonte
[17:40] <OTAVIO1981> alguns provavelmente foi a PP no caso de AD
[17:40] <OTAVIO1981> mas outros, não sei...
[17:40] <+Alchimista> provavelmente webcrawlers e webots
[17:41] <everton137> O ponto do OTAVIO1981 é válido. basta pensarmos como nos comportamos como leitores. Eu nao leio quase nada de física ou filosofia na pt.wiki, mas leio bastante na en.wiki, por exemplo
[17:41] <OTAVIO1981> não foram muitos picos na verdade.... nem lembro nestes 5 que analisei
[17:41] <+Alchimista> provavelmente algum site espelho vai ver a página todos os X dias
[17:41] <jonas_agx> Relembrando, o logs de acesso não são de todo confiáveis, mas oferecem uma boa ideia
[17:41] <OTAVIO1981> os dados dos elementos químicos e da história comprovam a minha teoria mas é preciso pesquisar cientificamente o assunto quem tiver interesse...
[17:41] <OTAVIO1981> é verdade, jonas.
[17:42] <+Ocastro> E acho que seria interessante definirmos parâmetros para o que chamamos de impacto. Pode ser quantos sites licam aquele conteúdo (temos como medir isso?)
[17:42] <jonas_agx> OTAVIO1981: de todo modo, é o início de um estudo sobre consumo de informações na wikipédia
[17:42] <+Ocastro> Somado ao número de visualizações
[17:42] <+Alchimista> jonas_agx: como estão a aumentar os filtros, os dados tendem a ficar mais próximos da realidade
[17:42] <+Ocastro> Somado à reprodução do conteúdo (não sei também se temos como medir isso)
[17:43] <OTAVIO1981> inicialmente só compararia os dados dos artigos melhorados com a média da PT...
[17:43] <jonas_agx> Ocastro: tem como ter uma ideia dos link pelo google
[17:43] <+Ocastro> Média de acessos?
[17:43] <jonas_agx> Alchimista: filtro dos logs de acesso?
[17:43] <OTAVIO1981> isso, media mensal dos melhorados x media mensal total da pt
[17:43] <everton137> o gato comeu os dedos do HenriqueCrang ? :P
[17:43] <+Alchimista> jonas_agx: http://www.gossamer-threads.com/lists/wiki/wikitech/334598?do=post_view_threaded
[17:44] <HenriqueCrang> everton137, estou procurando umas informações aqui para compartilhar com o grupo
[17:44] <jonas_agx> Ah tá, Alchimista
[17:44] <+Ocastro> Ou seja, reformulando, pra ser mais clara: comparar média de acessos ou comparar crescimento médio de acessos?
[17:44] <OTAVIO1981> acho que é isso sim, oona.
[17:44] <HenriqueCrang> uma delas é sobre os page views. eles são feitos por amostragem e trabalham com uma margem de erro
[17:44] <HenriqueCrang> estou tentando localizar o valor dessa margem
[17:44] <OTAVIO1981> são pontos a se considerar no estudo
[17:45] <+Alchimista> 1:10000 se n estou errado, + os casos de não humanos misturados no meio
[17:45] <+Ocastro> Concordo com comparar crescimento médio - é que tinha entendido comparar acessos e acho temerário porque um artigo pode ter crescido 100% mas ainda ter pouco acessos. Mas pelo visto fui eu que entendi errado
[17:45] <OTAVIO1981> é, oona... os dados do inicio do período de análise sofrem deste mal: aumentou de 500 para 1000 acessos o que é ruim para análise....
[17:46] <OTAVIO1981> mas quando muda de 1000 para 30000 o efeito já some....rsrsrs
[17:46] <jonas_agx> Wow OTAVIO1981
[17:46] <OTAVIO1981> infelizmente nem todos os temas da AD são populares (coff, coff)...
[17:46] <HenriqueCrang> para saber onde esse crescimento se torna relevante é bom termos a margem de erro levada em consideração
[17:47] <OTAVIO1981> nem acadêmicos....hihhihi
[17:47] <OTAVIO1981> sim, Henrique
[17:47] <OTAVIO1981> embora seja interessante analisar todos os artigos
[17:47] == Bradford [kvirc@unaffiliated/bradford] has joined #wikipedia-pt
[17:47] <OTAVIO1981> só falei destes mais "acadêmicos" pq era de um gancho que tinha conversado com o jonas de manha
[17:47] == OTAVIO1981 [c89c1862@gateway/web/freenode/ip.200.156.24.98]
[17:47] == realname : 200.156.24.98 - http://webchat.freenode.net
[17:47] == channels : #wikipedia-pt
[17:47] == server : rowling.freenode.net [Corvallis, OR, USA]
[17:47] == idle : 0 days 0 hours 0 minutes 5 seconds [connected: Fri Apr 05 17:20:35 2013]
[17:47] == account : OTAVIO1981
[17:47] == End of WHOIS
[17:48] <OTAVIO1981> da sazonalidade das ediçoes com baixa em janeiro e junho e as baixas de fds e feriados
[17:48] <+Ocastro> Outra coisa: medir aumento de edições no artigo representa alguma coisa?
[17:48] <OTAVIO1981> quando disse todos me referia ao AD
[17:48] <+Alchimista> eu vi, o povo edita no trabalho XD
[17:48] <+Ocastro> estou hoje totalmente pensando alto, hein, gente
[17:48] <jonas_agx> Sim Ocastro
[17:48] <OTAVIO1981> hehehe
[17:48] == everton137 [~everton13@201.52.133.216] has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:48] <+Ocastro> se falar uma besteira enorme avisem
[17:48] <jonas_agx> É uma forma prática de interesse no assunto
[17:48] == everton137 [~everton13@201.52.133.216] has joined #wikipedia-pt
[17:48] <HenriqueCrang> esse é um dado interessante que podemos buscar. horário e dia de semana das edições
[17:49] <+Ocastro> mas em termos de impacto
[17:49] <OTAVIO1981> bom, a teoria diz que um AD tem menos edições depois que é destacado
[17:49] <+Alchimista> ninguém quer mexer num destacado :P
[17:49] <jonas_agx> Sim OTAVIO1981 ele fica "completo"
[17:49] <OTAVIO1981> o que é natural, acho
[17:49] <+Ocastro> é, mas entre um artigo médio e um AD, tem uma curva
[17:49] <+Alchimista> (a não ser enviar p eliminação, ou colocar tags de manutenção)
[17:49] <OTAVIO1981> como assim curva?
[17:49] <+Ocastro> curva de crescimento, não?
[17:50] <+Ocastro> Imaginando aqui, pode ser um estudo
[17:50] <OTAVIO1981> mas pera só um instante: o objetivo não é termos uma wiki muito acessada?
[17:50] <jonas_agx> Então nos dá margem para falar de segmentos de artigos, por "qualidade"
[17:50] <OTAVIO1981> se for com poucas edições, melhor ainda né ? ;)
[17:50] <Bradford> O_O
[17:50] == AsimovBot [jem@wikimedia/-jem-/bot/AsimovBot] has quit [Ping timeout: 248 seconds]
[17:50] <Bradford> Oh my god
[17:50] <Bradford> xd
[17:50] <+Alchimista> bom, em teoria, qnt mais desenvolvido um artigo for, maior a provabilidade de ser "citado" externamente, e ter mais links externos apontando p esse artigo
[17:50] <jonas_agx> OTAVIO1981: pergunta boa, mas não necessariamente
[17:50] <Bradford> 19 users O_o
[17:51] <OTAVIO1981> tb é verdade alch
[17:51] <+Ocastro> Não só muito acessada, mas também com seus contribuidores crescendo, tendo em vista a sustentabilidade do projeto, não?
[17:51] <+Alchimista> o que p sinal, vai fazer com que suba nos rankings dos motores de busca
[17:51] <OTAVIO1981> sim. mas o que vem primeiro, o ovo ou a galinha?
[17:51] <OTAVIO1981> isto é
[17:51] <OTAVIO1981> primeiro vem os acessos, ou vem as edições?
[17:51] <Bradford> :-*
[17:52] <+Ocastro> Acho que é dinâmico.
[17:52] <+Alchimista> penso que ai, cada caso será um caso
[17:52] <+Ocastro> Mas sem edição, não há acesso
[17:52] <jonas_agx> OTAVIO1981: a Wiki se mantem por editores, que editam e atraem atenção
[17:52] <OTAVIO1981> acho que anda junto
[17:52] <jonas_agx> :P
[17:52] <HenriqueCrang> Ocastro, e sem acesso não há edição
[17:52] <+Ocastro> Mas é por isso que perguntei se valia um estudo sobre crescimento de artigo
[17:52] <OTAVIO1981> mas, olhando para o infinito...
[17:52] <+Ocastro> me explico
[17:52] <Bradford> O_o
[17:52] <jonas_agx> É auto alimentado
[17:52] <Bradford> spanish
[17:52] <Bradford> XXDDD
[17:53] <OTAVIO1981> vamos ter um projeto todo destacado com poucas edições, apenas de manutenção
[17:53] <jonas_agx> Bradford: Hola
[17:53] <+Alchimista> se for num tema generalista, é mais fácil passar a ter mais acessos, mas se for o artigo de espectofotometria de absorção atómica por câmara de grafite, a n ser que esteja na PP o impacto será pouco
[17:53] <Bradford> Hola
[17:53] <Bradford> :D
[17:53] <jonas_agx> Alchimista: isso aconteceu com a conjectura de poincaré, caiu na mídia e melhorou muito
[17:53] <+Ocastro> existe alguma tendência constante de crescimento de artigos pequenos e médios? Ou seja, é mais comum haver mais crescimento a partir do momento em que o verbete atinge um patamar mínimo? OU não
[17:53] <+Ocastro> ?
[17:53] <+Alchimista> mas podemso sempre entretanto tentar alguns testes, pegamos num conjunto de páginas, e testamos
[17:53] <jonas_agx> o artigo e os acessos
[17:54] <OTAVIO1981> não estou negando que tenha que ver os dois mas ao meu ver aumentar o número de edições é outro indicador....
[17:54] <OTAVIO1981> oona, parece que o tamanho médio dos esboços aumentou...
[17:54] <OTAVIO1981> mas carece de fontes...
[17:54] <+Ocastro> Era isso q eu tinha dúvida e por isso perguntava se isso contribuiria pra avaliar impacto
[17:54] <OTAVIO1981> e tem que considerar que o wikicódigo aumentou também....
[17:54] <+Alchimista> sim, OTAVIO1981, pq mais gente a ler o artigo, a tendência p editar esse artigo é maior
[17:54] <+Ocastro> Pois é, me parece que um esboço estimula menos do que um verbete médio
[17:54] <+Ocastro> mas estou falando de pura impressão [
[17:55] <jonas_agx> Ta ai Ocastro uma coisa para estudar
[17:55] <+Alchimista> nem tanto, eu sempre preferi expandir um esboço do que um médio
[17:55] <OTAVIO1981> até concordo com vc...
[17:55] <OTAVIO1981> mas resetando tudo: qual o objetivo de se pesquisar isso?
[17:55] <HenriqueCrang> outra coisa que podemos ver nessa avaliação são os casos em que artigos são marcados como precisando de alguma melhoria
[17:55] <+Ocastro> por isso, se concluirmos que um verbete com características X estimulam mais melhorias, pode ser uma meta, no programa de educação, atingir esse patamar mínimo, apostando que a partir daí o verbete pode crescer mais
[17:56] <HenriqueCrang> será que essas marcações seduzem novos editores também?
[17:56] <OTAVIO1981> uma pesquisa do tipo: mensurar o impacto da qualidade no aumento do número de acessos do artigo.
[17:56] <+Ocastro> Pra estabelecer a meta que mencionei na frase acima
[17:56] == everton137 has changed nick to everton_ausente
[17:56] <+Ocastro> Sim
[17:56] == astroo- [~astroo-@gateway/tor-sasl/astroo-] has joined #wikipedia-pt
[17:56] <OTAVIO1981> pode ser
[17:57] <HenriqueCrang> mas para isso talvez fosse legal pensarmos antes em utilizar ferramentas de análise de qualidade que possam ser utilizadas em todos os artigos
[17:57] <OTAVIO1981> no momento, não estou conseguindo ver uma ligação clara com o projeto de educação...
[17:57] <jonas_agx> Então segmentamos artigos, por qualidade, atração de views e edições
[17:57] <OTAVIO1981> mas é possível
[17:57] <+Ocastro> http://etherpad.wikimedia.org/Reuni-C3-A3o-Wikip-C3-A9dia-05042013
[17:57] <+Ocastro> pra irmos organizando
[17:57] <astroo-> ola pessoal
[17:57] <OTAVIO1981> que tipo de ferramentas?
[17:57] <+Ocastro> Vou dar um exemplo
[17:58] <+Ocastro> Mais escolas de ensino médio têm procurado a comunidade para fazer atividades com Wikipédia
[17:59] <+Ocastro> antigamente, um dos argumentos do antigo coordenador do projeto pra focar em universidade era a qualidade de artigos e o conhecimento de alunos no ensino superior
[17:59] <+Ocastro> em que medida, no entanto, uma melhoria de nível mais mediano não tem impacto tremendo na curva de melhoria do artigo?
[18:00] <OTAVIO1981> até aí tudo bem...
[18:00] <OTAVIO1981> a minha dúvida é outra.
[18:00] <+Ocastro> Se a gente consegue identificar uma referência de tamanho em que essa curva de mais melhorias se acentua constantemente, podemos estabelecer como meta mínima
[18:00] <OTAVIO1981> Funciona indicarmos para o professor quais artigos ele precisa melhorar?
[18:00] <+Ocastro> Ou seja: estou preocupada em não inventar metas com base em NADA (tipo: 2 mil caracteres porque acho isso bonito)
[18:01] <+Ocastro> Pois é, OTAVIO1981, eu tenho essa dúvida tb
[18:01] <OTAVIO1981> agora compreendi onde vc quer chegar
[18:01] <OTAVIO1981> mas a minha dúvida permanece..rsrs
[18:01] <+Ocastro> A de se funciona indicar artigo para o professor?
[18:01] <+Ocastro> Eu tenho tb
[18:01] <OTAVIO1981> isso
[18:01] <+Ocastro> acho, por exemplo, que no caso de tradução, funciona
[18:02] <HenriqueCrang> Ocastro, está certa. Os números que indicam a melhoria de qualidade podem ser definidos a posteriori
[18:02] <+Ocastro> por quê? porque o objeto de aprendizado é a tradução em si, sobre qualquer assunto
[18:02] <+Ocastro> mas na maioria dos casos, eu acho que não funciona
[18:02] <OTAVIO1981> agora voltando ao Henrique, que ferramentas de análise de qualidade são essas?
[18:03] <+Ocastro> ou o professor está envolvido com o assunto e o domina, ou não funciona
[18:04] <OTAVIO1981> fizemos 1 bot para avaliar os artigos da wikiipédia 1.0 e foi bastante criticado na comunidade...
[18:04] <HenriqueCrang> OTAVIO1981, eu conversei em SF sobre isso e me mostraram uma ferramenta que está sendo desenvolvida para avaliação de qualidade crordsourced
[18:04] <HenriqueCrang> vou achar o link aqui
[18:04] <OTAVIO1981> eu pensaria duas vezes antes de usar os dados do bot para escolher os artigos que vão ser analisados...
[18:04] <+Ocastro> é o Article Feedback tool, HenriqurCrang?
[18:05] <OTAVIO1981> pq precisa melhorar o entendimento do que é o bot, que na época foi mal interpretado.
[18:05] <HenriqueCrang> não Ocastro , [e outra coisa
[18:05] <OTAVIO1981> e mal utilizado...
[18:05] <jonas_agx> OTAVIO1981: acho que avaliação por bot pode funcionar
[18:05] <HenriqueCrang> que adiciona uma opção de avaliaçao
[18:05] <HenriqueCrang> a partir dessas métricas aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Ambassadors/Research/Article_quality#Metric
[18:06] <OTAVIO1981> a principal crítica do bot foi como ele analisa se o texto é claro e se menciona tudo que é necessario para dar uma cobertura ampla do assunto.
[18:06] <jonas_agx> É uma referência legal para usar, eles tem isso em código?
[18:06] <HenriqueCrang> com essas métricas podemos também aliar se o artigo é bom em X, mas peca em Y
[18:06] <+Alchimista> OTAVIO1981: mais p frente, podemos tentar dar um upgrade no script, ainda mais evoluido
[18:07] <OTAVIO1981> eu tenho minhas dúvidas mas se querem usar fiquem à vontade.
[18:07] <+Ocastro> Mas isso é humano, não, HenriqueCrang? Como um bot mede neutralidade?
[18:07] <jonas_agx> OTAVIO1981: isso é delicado, não é trivial -- até para avaliado humano
[18:07] <OTAVIO1981> deve procurar por palavras
[18:07] <HenriqueCrang> Ocastro sim, humano.
[18:07] <HenriqueCrang> crowdsourced by people
[18:07] <jonas_agx> HenriqueCrang: É uma referência legal para usar, eles tem isso em código?
[18:07] <OTAVIO1981> que denotam imparcialidade...
[18:07] <HenriqueCrang> o robo pode cruzar essas informacoes com dados
[18:07] <OTAVIO1981> eu sei que por humanos tb é...
[18:07] <HenriqueCrang> mas precisa das avaliações fornecidas por humanos
[18:08] <HenriqueCrang> jonas_agx, estavam desenvolvendo, estou caçando o link aqui
[18:08] <OTAVIO1981> mas já temos uma boa massa de artigos já avaliados para utilizar....
[18:08] <jonas_agx> aham
[18:08] <OTAVIO1981> e temos os artigos da WP Offline
[18:08] <jonas_agx> OTAVIO1981: quais? onde estão?
[18:08] <OTAVIO1981> os artigos de AD e AB
[18:08] <jonas_agx> Ah sim
[18:09] <+Ocastro> OTAVIO1981, existe em algum lugar avaliações que não estejam nessas categorias?
[18:09] <OTAVIO1981> acho que sim...
[18:09] <OTAVIO1981> tenho que procurar...
[18:10] <+Ocastro> Pode compartilhar depois se for o caso, mas gostaria de ver
[18:10] <jonas_agx> Ocastro: é muito fácil alguém fazer algo assim numa página perdida da wiki
[18:10] <+Ocastro> jonas_agx - isso o quê? Centralizar?
[18:10] <OTAVIO1981> tinha http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Os_melhores_artigos
[18:11] <OTAVIO1981> mas acho que foi inativado....
[18:11] <jonas_agx> Ocastro: sim alguém ter um puta trabalho de avaliar artigos, e isso fica perdido por ai nas wikis da vida
[18:11] <jonas_agx> OTAVIO1981: Super
[18:11] <OTAVIO1981> acho que os artigos ali são incluidos depois que ficam quase prontos para AB ou AD
[18:12] <OTAVIO1981> eu não usaria pois é info obsoleta
[18:12] <+Ocastro> entendi
[18:12] <OTAVIO1981> de uns tempos para cá o que teve foi o bot mesmo
[18:12] <OTAVIO1981> poucos devem se dedicar a isso...
[18:12] <OTAVIO1981> pq é uma atividade muito ligada aos wikiprojetos...
[18:12] <OTAVIO1981> que como vcs sabem estão na maioria dos casos abandonados...
[18:13] <HenriqueCrang> jonas_agx, ainda não está pronto, mas o projeto está aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/User:Sage_Ross_%28WMF%29/Assessment
[18:14] <OTAVIO1981> bom, se os dados de visualizações forem coletados gostaria de ser avisado para bizoiar os números....rsrs
[18:14] <jonas_agx> HenriqueCrang: Sensacional!
[18:14] <OTAVIO1981> mas não tenho condição nenhuma de ajudar a coletá-los automaticamente
[18:15] <jonas_agx> Opa OTAVIO1981 medir medir, vc falou em medir?
[18:15] <jonas_agx> OTAVIO1981: como gostaria de visualizar essas coisas?
[18:15] <HenriqueCrang> OTAVIO1981, coletados já são
[18:15] <HenriqueCrang> só precisamos criar agora uma forma mais fácil de visualização
[18:16] <OTAVIO1981> pow. eu coletei 39 dados de cada um desses artigos
[18:16] <OTAVIO1981> lá pelo stats
[18:16] <OTAVIO1981> peguei de jan 2010 até hoje
[18:16] <HenriqueCrang> e nesse caso, uma forma automática de cruzá-lo com o que for considerado índice de qualidade
[18:16] <+Alchimista> há as categorias
[18:16] <OTAVIO1981> se souberem como pegar todos de uma vez, quero saber como. :)
[18:16] <OTAVIO1981> mas por favor, sou noob
[18:16] <+Alchimista> OTAVIO1981: haver há, mas o ficheiro anda à base de giga(s)
[18:17] <OTAVIO1981> o alch levou meia hora para me ensinar como se registrar aqui...
[18:17] <jonas_agx> OTAVIO1981: Alchimista isso pode ser feito, e mantido em algum TS ou Labs
[18:17] <OTAVIO1981> isso é com vcs, to fora,
[18:17] <jonas_agx> OTAVIO1981: relaxa, eu me registrei e perdi a senha :P
[18:17] <OTAVIO1981> imagino que é possível...rsrs
[18:18] <+Alchimista> sim jonas_agx, fazer a recolha desses dados e colocar nom formato mais acessivel está n minha lista de to-do's, mas bem mais p frente
[18:18] <HenriqueCrang> Alchimista, estou trabalhando em forma de facilitar essa visualização
[18:18] <jonas_agx> Alchimista: ótimo, vc tem aliados :)
[18:18] <HenriqueCrang> mas artigo por artigo de fato é muito pesado
[18:18] <+Alchimista> HenriqueCrang: com os pageviews?
[18:19] <OTAVIO1981> se vcs coletarem os dados posso ver as datas em que foram melhorados para ajudar...
[18:19] <HenriqueCrang> estou a trabalhar pensando a nivel de projetos
[18:19] <HenriqueCrang> mas podemos ver se é viável fazer da mesma forma para artigos
[18:19] <+Alchimista> Ah, é que pegar no ficheiro em bruto, filtrar os dados e colcoar em sql seria um passo de gigante, se isso fosse feito, dava p mta gente fazer outras coisas a partir dai
[18:20] <HenriqueCrang> Alchimista ;)
[18:20] <+Alchimista> mesmo p o caso do OTAVIO1981, eu podia fazer uma API p acessar a esses dados em sql
[18:20] <+Alchimista> o problema é lidar com um ficheiro tão grande e confuso, e passar p algo organizado em sql
[18:20] <+Alchimista> até pq organização n rima propriamente com Alchimista XD
[18:20] <HenriqueCrang> esse é o passo Alch
[18:21] <HenriqueCrang> eu posso fazer isso
[18:21] <jonas_agx> Alchimista: don't worry we have superpower!
[18:21] <+Alchimista> \o/
[18:21] <HenriqueCrang> minha questão é o tamanho desse banco se pegarmos de todos os arquivos
[18:21] <OTAVIO1981> \o/
[18:22] <OTAVIO1981> legal, não sei qual é a prioridade que pretendem dar ao assunto mas eu não tenho pressa. :)
[18:22] <jonas_agx> OTAVIO1981: isso é um pouco fundamental, então deve ser feito alguma hora
[18:23] <OTAVIO1981> ok.
[18:23] <+Alchimista> pois HenriqueCrang, ainda deve ser grande, mas presumo que nem seja tao grande como pareça, repara: http://dumps.wikimedia.org/other/pagecounts-raw/2013/2013-02/
[18:23] <OTAVIO1981> só de saber que vai ser feito já tá bom pra mim
[18:24] <+Alchimista> esses dados são p hora, mas p todos os projectos, pode-se tentar reduzir a lista, tipo, de 2 em 2 horas
[18:24] <HenriqueCrang> Alchimista, esses sao os arquivos por artigo ou por projeto?
[18:24] <OTAVIO1981> enquanto isso vou pensando onde a informação do relatório pode ser utilizada...rsrs
[18:25] <+Alchimista> HenriqueCrang: nem um nem outro, são dados directos/semi-directos do squid, após anonimização
[18:25] <+Alchimista> ou seja, tanto tens da pt.wp, como do pt.b, como da mwl.wp...
[18:25] <+Alchimista> de todos os projectos, p isso são tão grandes
[18:25] == Vini_ [bd19bcfb@gateway/web/freenode/ip.189.25.188.251] has quit [Ping timeout: 245 seconds]
[18:26] * Alchimista pensa que OTAVIO1981 seria um bom candidato a aprender python + SciPy..
[18:26] <jonas_agx> Esse log ainda é pequeno, vai ver o tamanho dos dumps
[18:26] <+Alchimista> eu sei jonas_agx, já parei la mtas vezes XD
[18:26] <jonas_agx> +1 OTAVIO1981 aprender Python
[18:26] <+Alchimista> só n entendo pq ainda ninguém se lembrou de largar esses dados p lang.proj
[18:26] <OTAVIO1981> eu gostaria...
[18:26] == HenriqueCrang [~handrade@unaffiliated/henriquecrang] has quit [Read error: Connection reset by peer]
[18:26] <+Ocastro> Mas a ideia é pegar todos os artigos ou os selecionados?
[18:27] == HenriqueCrang [~handrade@201.53.163.251] has joined #wikipedia-pt
[18:27] == HenriqueCrang [~handrade@201.53.163.251] has quit [Changing host]
[18:27] == HenriqueCrang [~handrade@unaffiliated/henriquecrang] has joined #wikipedia-pt
[18:27] <OTAVIO1981> mas sou dos que edita no trabalho ou nas férias
[18:27] == Bradford [kvirc@unaffiliated/bradford] has quit [Read error: Connection reset by peer]
[18:27] <HenriqueCrang> os com soma por projeto, e os com soma por artigo
[18:27] <OTAVIO1981> então teria pouquissimo uso pra mim
[18:27] <+Alchimista> OTAVIO1981: http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral/Mais_programadores_na_wikip%C3%A9dia_Lus%C3%B3fona%3F_%282abr2013%29
[18:27] <+Ocastro> "mas sou dos que edita no trabalho ou nas férias" - ou seja, sempre ;-)
[18:27] <OTAVIO1981> mas posso ajudar com o tutorial pq se eu aprender qq um consegue
[18:27] <OTAVIO1981> ahh... no trabalho é ruim...
[18:27] <OTAVIO1981> não tenho acesso aos meus livros
[18:28] <OTAVIO1981> então fico batendo boca na esplanada....hahahaha
[18:28] <+Alchimista> lool
[18:28] <HenriqueCrang> :D
[18:28] <+Ocastro> hahaha
[18:28] <+Ocastro> bom saber
[18:28] <+Ocastro> Sabe uma coisa que a WMF poderia ajudar tb a fazer?
[18:28] <OTAVIO1981> ué, o primeiro passo para melhorar é reconhecer o erro...:)
[18:28] <+Ocastro> Encontros de formação de linguagem, Alchimista
[18:29] == Bradford [kvirc@unaffiliated/bradford] has joined #wikipedia-pt
[18:29] == Vini_ [bd19bcfb@gateway/web/freenode/ip.189.25.188.251] has joined #wikipedia-pt
[18:29] <OTAVIO1981> um dia tomo jeito e volto para o dominio principal..
[18:29] <+Ocastro> formação EM linguagens
[18:29] <jonas_agx> OTAVIO1981: os tutorias virão, estão vindo
[18:29] <OTAVIO1981> isso podia ficar no wikilivros?
[18:29] <+Alchimista> Ocastro: onde? :s
[18:30] <+Ocastro> Em Portugal e no Brasil
[18:30] <+Ocastro> Posso até te ajudar a desenhar uma proposta
[18:30] <+Alchimista> ok.. agora estou confuso..
[18:30] <+Ocastro> você pede um grant
[18:30] <jonas_agx> OTAVIO1981: não vejo impedimento, depende do conteúdo
[18:30] <+Ocastro> confuso pelo que eu falei?
[18:30] <+Alchimista> Ah, Ocastro, estás a falar em organizar hackathons?
[18:30] <OTAVIO1981> acho que seria bacana, jonas
[18:30] <+Ocastro> Sim
[18:31] <+Ocastro> mas poderia ser continuado
[18:31] <+Alchimista> sim, sim, esse é o meu sonho :P
[18:31] <+Ocastro> você dar um curso em PT - uma aula por mês por exemplo
[18:31] <+Ocastro> por que não prepara isso?
[18:31] <+Ocastro> ponha numa subpágina
[18:31] <jonas_agx> Alchimista: tô fazendo com o everton_ausente um tipo de hackathon, chamado Balaio Hacker -- novidades em breve
[18:31] <+Ocastro> te ajudo com comentários
[18:32] <+Alchimista> se houver aderência p parte de umas 3 ou 4 pessoas em pt a esse projecto on-wiki, dá mais moral p avançar com um evento presencial
[18:32] <HenriqueCrang> o material que está sendo criado já pode servir de base para construir um curso
[18:32] <+Ocastro> e vc pode pedir grant pra atividade, via capítulo (que sei que está passando por questões) ou individualmente
[18:32] <+Ocastro> exato
[18:33] <jonas_agx> Alchimista: hackathon hackathon hackathon
[18:34] == skapata [~thiago@177.132.88.28] has joined #wikipedia-pt
[18:34] <+Alchimista> Ocastro: está em cogitação <off record> http://www.wikimedia.pt/Utilizador:Alchimista/Hackathon </off record>
[18:34] == Beria [~Beria@200.247.100.130] has joined #wikipedia-pt
[18:34] == Beria [~Beria@200.247.100.130] has quit [Changing host]
[18:34] == Beria [~Beria@wikimedia/Beria] has joined #wikipedia-pt
[18:34] == mode/#wikipedia-pt [+v Beria] by ChanServ
[18:34] <HenriqueCrang> aqui no brasil existem mts eventos que reunem programadores de software livre, podemos tentar sempre estar presentes neles
[18:34] <+Alchimista> aqui nem p isso HenriqueCrang, só há um ou dois eventos, qnt mto
[18:35] <+Alchimista> há o sapo codebits, e pouco mais
[18:35] <jonas_agx> aham, tem um monte, não muito grandes em número de gente, mas legais pelas pessoas que vão
[18:35] <+Ocastro> Pois, então, já está adiantado
[18:35] <+Alchimista> mas convém dps ter alguém on wiki p ajudar quem estiver interessado, senão n adianta de mto
[18:35] <jonas_agx> Alchimista: o que os tugas tem com sapos? Já vi um monte de coisas com sapo.pt
[18:35] <+Alchimista> dai a importância de termso mais programadores
[18:36] <+Ocastro> O FISL estava aguardando atividade nossa e ninguém propôs nada
[18:36] <+Ocastro> Não acha bom liderar isso, HenriqueCrang?
[18:36] <+Alchimista> jonas_agx: sapo -> serviço apontadores portugueses. sapo.pt -> primeiro portal web em portugal
[18:36] <+Alchimista> dps tem toda uma série de produtos associados, a partir do momento em que a Portugal telecom *comprou* o portal sapo à universidade de aveiro
[18:37] <jonas_agx> Alchimista: ah sim, está explicado
[18:37] <HenriqueCrang> Ocastro, acho que podemos começar com 2 frentes: 1 - criar um material de referência (seguindo a ideia que o Alchimista já abriu na esplanada) 2 - montar uma lista de "eventos interessantes" e buscarmos sempre tentar ter um membro da comunidade capaz de ministrar o curso presente
[18:37] <+Ocastro> bacana
[18:38] <+Ocastro> mas vocês acham que curso de um, dois dias, ajuda?
[18:38] <+Ocastro> eu mesma devo participar de um evento de programação pra mulheres aqui no Rio, mas sei que vai dar só um gostinho
[18:38] <HenriqueCrang> Ocastro, pensando em pessoas que já programam querendo conhecer o nosso mundo acho que sim
[18:38] <+Ocastro> eu já fiz uns 5 cursos de um dia e continuo sem saber nada
[18:38] <+Ocastro> ah, tá
[18:39] <HenriqueCrang> para quem nunca programou teria que ser algo bem maior
[18:39] <jonas_agx> Eu tbm acho que funciona, o Balaio Hacker vai ser um teste disso
[18:39] <+Alchimista> Ocastro: depende, se for algo curto, o importante é captar a atenção, mostrar as potencialidades, e colocar essas pessoas em contacto com a comunidade local
[18:40] <HenriqueCrang> com certeza, Alchimista . Esse material que está sendo criado agora e o Wikipedia:Desenvolvimento técnico/Café das dúvidas servirão como "próximo passo" para quem fizer o workshop
[18:40] <+Ocastro> Então, sugiro acrescentarem na listinha (tutorial, presença em eventos e workshops) uma proposta de algo mais duradouro
[18:40] <+Alchimista> Beria por ai? Sabes do vídeo em que foram falar de bots ao IST?
[18:40] <jonas_agx> Alchimista: temos várias empresas grande que usam dados da wikipédia, google, facebook, é legal incentivar o pessoal a usar esse material nas aplicações
[18:41] <HenriqueCrang> jonas_agx, temos 2 vertentes aqui
[18:41] <HenriqueCrang> 1 - programadores que queiram colaborar com nosso ecossistema
[18:41] <HenriqueCrang> 2 - pesquisadores que descubram coisas com nossos dados
[18:41] <HenriqueCrang> sempre que formos falar de um assunto, podemos pincelar o outro
[18:41] <+Alchimista> HenriqueCrang: sim, p exemplo, mostrar o café dos programadores é uma boa ideia, pq assim, se alguém se atreve a arriscar e n consegue encontrar o que precisa, colocando a questao n cafe, dá-nos a oportunidade e tentar ajudar e cativar
[18:42] <HenriqueCrang> mas vejo públicos-alvo distintos
[18:42] <jonas_agx> HenriqueCrang: sim, isso é muito bacana de fazer
[18:42] <OTAVIO1981> bom.... tenho que ir.... bom fds pra vcs.
[18:42] <jonas_agx> OTAVIO1981: valeu muito pelas conversas, vamos nos falando
[18:42] <OTAVIO1981> abs... ~~~~
[18:42] <+Alchimista> inté OTAVIO1981
[18:42] <jonas_agx> OTAVIO1981: abração -~~~~
[18:43] == OTAVIO1981 [c89c1862@gateway/web/freenode/ip.200.156.24.98] has quit [Quit: Page closed]
[18:44] <+Alchimista> HenriqueCrang: eu acrescentaria ai outro elemento, wikipedistas que até gostavam de se envolver no ecossistema, mas n têm os conhecimentos técnicos, ou mtas vezes, a coragem de arriscar
[18:44] <jonas_agx> +!
[18:44] <jonas_agx> +1
[18:44] <HenriqueCrang> verdade
[18:45] <HenriqueCrang> esse trabalho é mais pesado, mas podemos encarar
[18:45] <HenriqueCrang> teria que passar por lógica de programação, fundamentos da linguagem
[18:45] <HenriqueCrang> mas sempre com exemplos dentro de nosso ecossistema
[18:48] * HenriqueCrang está morrendo de dor de cabeça
[18:49] <HenriqueCrang> estamos nos aproximando das 19h
[18:49] <HenriqueCrang> alguém quer colocar mais algum assunto?
[18:50] <+Alchimista> a Ocastro ainda queria falar do planet, certo?
[18:50] <+Ocastro> exato
[18:50] <+Ocastro> só entender melhor quem usa
[18:50] <+Ocastro> como usa
[18:50] <+Ocastro> ele não aceitou minha assinatura
[18:50] <+Alchimista> bom, ninguém *usa* o planet, ou seja, ninguém posta nada nele
[18:51] <+Alchimista> fazendo um pouco de spam, dá uma vista de olhos:http://bitsebots.blogs.sapo.pt/
[18:51] <jonas_agx> Eu acho que nós falamos muitas coisas boas por hoje
[18:51] <+Alchimista> se reparares, os artigos desse blog que vemos em http://pt.planet.wikimedia.org/ são cópias desse
[18:51] <jonas_agx> Eu vi Alchimista achei bem legal
[18:52] <+Alchimista> pq esse planet simplesmente vai buscar os artigos de outros blogs, que estão em determinadas categorias, por rss
[18:52] <+Ocastro> é um feed de blogs?
[18:52] <+Ocastro> e este é um blog seu?
[18:52] <+Alchimista> p exemplo, do meu blog, vai buscar tudo o que está na tag "planet" -> http://bitsebots.blogs.sapo.pt/tag/planet
[18:52] <+Alchimista> o bits é :P
[18:53] <+Ocastro> ;-)
[18:53] <+Ocastro> parabéns!
[18:53] <+Alchimista> basicamente, o que o planet faz, é dando uma lista de feeds rss, ele vai buscar esses artigos
[18:53] <+Ocastro> Isso implicaria vários de nós ter blogs, ou o planet pode puxar da própria Wikipédia tb?
[18:53] <+Alchimista> o planet puxa de qqr blog que tenha rss (práticamente todos)
[18:53] <+Ocastro> ou da WIkimedia.pt e wikimedia.br por exemplo?
[18:54] <+Alchimista> ele tb vai pegar os posts de blog.wikimedia.pt
[18:54] <HenriqueCrang> posts feitos no blog da wikipedia com uma tag predeterminada podem ir para o planet
[18:54] <+Ocastro> ou seja, não da esplanada - hahaha
[18:54] <+Ocastro> entendi
[18:54] <HenriqueCrang> ou todos, se assim desejarmos
[18:54] <+Alchimista> tb daria, mas é um agregador de blogs
[18:54] <+Alchimista> logo a esplanada n é propriamente o obejctivo :P
[18:54] <+Alchimista> o planet da en: http://en.planet.wikimedia.org/
[18:55] <+Ocastro> Vocẽ sabe que tem uma boa discussão sobre onde as coisas devem estar, né? Volta e meio ressurge a questão: porque publicar no Meta e não na Wikipédia? Por que na Wikipédia e não na wikimedia brasil? e por aí vai
[18:55] <jonas_agx> Infinitas wikis
[18:55] <+Ocastro> acho que podemos experimentar ter o correio da Wikipédia e um mini blog na Wikimedia Brasil (vcs têm aí na Wikimedia portugal?) e puxar o feed para o planet
[18:56] <+Alchimista> temos sim Ocastro, e se tiverem um blog na br.wm, basta darem o link que adiciona-se ao planet
[18:56] <+Ocastro> "logo a esplanada n é propriamente o obejctivo :P" - sim, foi só um comentário bobo, porque já tentamos botar a esplanada em nossos RSSs, em vão
[18:56] <+Alchimista> é esse o oobjectivo dele
[18:57] <+Alchimista> Ocastro: vai-me lembrando dessa ideia de rss das esplanadas...
[18:57] <+Ocastro> legal!
[18:57] <HenriqueCrang> eu já gastei algumas horas com isso també, sem nenhum resultado satisfatório
[18:57] <+Alchimista> se for só p as esplanadas, posso tentar fazer um feed
[18:58] <+Alchimista> HenriqueCrang: o que tentas-te?
[18:58] <+Ocastro> Algum lugar específico onde há notícias atualizadas? Ou geralmente fica na homepage mesmo? wikimedia.pt/Wikimedia_Portugal
[18:58] <HenriqueCrang> uma solução para gerar um rss legal para a esplanada
[18:59] <+Alchimista> Ocastro: normalmente vai p a PP, mas n tem sido actualizada, e tem tido alguns problemas técnicos
[18:59] <jonas_agx> Gente, adorei as conversas de hoje, agora chegou minha hora de sair. Pontos adicionais podem ser colocados no pad http://etherpad.wikimedia.org/Reuni-C3-A3o-Wikip-C3-A9dia-05042013 que já anda bem recheado
[18:59] <+Alchimista> HenriqueCrang: p semana vou ver se crio algo, nem que seja um protótipo, pelo menos em teoria,parece-me ser relativamente simples, se for somente p as esplanadas
[19:01] <HenriqueCrang> Alchimista, pra mim tb pareceu simples, mas na hora de fazer me deparei com vários pequenos detalhes
[19:01] <+Ocastro> maravilha, gente
[19:01] <HenriqueCrang> depois posso te explicar exatamente oq fiz e onde tive problemas
[19:01] <+Alchimista> ok
[19:02] <+Ocastro> Muito bom, HenriqueCrang - por que não marcam um horário semana que vem pra falarem disso?
[19:02] == Bradford [kvirc@unaffiliated/bradford] has quit [Quit: :D]
[19:02] <+Ocastro> POsso dar log off? Vou até ficar por aqui, mas preciso voltar a analisar os currículos dos candidatos pra vaga de educação
[19:02] <HenriqueCrang> Alchimista, podemos marcar?
[19:02] <+Ocastro> -log off
[19:03] <+Alchimista> HenriqueCrang: marcaro quê?
[19:03] <HenriqueCrang> um horário
[19:03] <HenriqueCrang> se bem que vc está sempre por aqui mesmo
[19:03] <HenriqueCrang> :)
[19:03] <+Ocastro> -log off
[19:03] <+Ocastro> o que estou fazendo de errado?
[19:03] <+Alchimista> Ah. pois, normalmente ao final do dia, ando p aqui,p isso é fácil encontrar-me
[19:03] <HenriqueCrang> gente, quem faz o log?
[19:03] <+Ocastro> log off
[19:03] <HenriqueCrang> é o Asimov?
[19:04] <+Ocastro> -log off
[19:04] <+Alchimista> o Asimov está off :P
[19:04] <HenriqueCrang> ele caiu no meio da conversa
[19:04] <jonas_agx> log off
[19:04] <HenriqueCrang> melhor fazer ctr+c no log
[19:04] <jonas_agx> aham
