Wikipédia:Projetos/Wikipédia/Reuniões/Reunião IRC 21-06-2013

CEST:

2013-06-21 22.08 <+Ocastro> -log
2013-06-21 22.08 <+AsimovBot> No hay log abierto en #wikipedia-pt - log on para abrirlo, log list para listar los logs disponibles.
2013-06-21 22.09 < jonas_agx> danilo: linha do tempo da Wikipédia
2013-06-21 22.09 <+Ocastro> Oi Danilo, n'ao definimos anteriormente a pauta, mas acho que vale o Jonas compartilhar a linha do tempo em que ele está trabalhando
2013-06-21 22.09 <+Ocastro> -log on
2013-06-21 22.09 <+AsimovBot> Log abierto en https://toolserver.org/~jem/logs/%23wikipedia-pt_2013-06-21_200956.html - log off para cerrarlo.
2013-06-21 22.10 < jonas_agx> danilo: vc já ouviu falar desse projeto?
2013-06-21 22.10 <+Ocastro> Vale o Henrique compartilhar os dados que ele publicou sobre o CAPTCHA e talvez valha a gente debater um pouco sobre o que está rolando no Media Wiki
2013-06-21 22.10 <+Ocastro> Teles está por aqui hoje?
2013-06-21 22.11 <+Ocastro> Nemo_bis?
2013-06-21 22.11 < danilo> Tem também a situação do combate ao vandalismo
2013-06-21 22.11 < danilo> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral/Vota%C3%A7%C3%A3o_sobre_CAPTCHA_encerrada_e_pedido_feito_no_Bugzilla_%2820jun2013%29
2013-06-21 22.11 <+Ocastro> Isso: que diz respeito aos dados que o Henrique levantou
2013-06-21 22.11 <+Ocastro> https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=49860
2013-06-21 22.12 <+Ocastro> e esse item do Bugzilla, onde a comunidade do Mediawiki
2013-06-21 22.13 < danilo> Acho que não tanto questão de dados. nós não temos usuários e ferramentas suficientes para combater o vandalismo
2013-06-21 22.13 <+Ocastro> E nós estamos aqui no Centro do Rio de Janeiro reunidos, onde tudo está fechando por causa de potenciais protestos e confusão
2013-06-21 22.13 <+Ocastro> então estou com receio de que tenhamos que nos mover em breve (adiantando porque estávamos contando com o protesto ontem, mas não hoje)
2013-06-21 22.13 < danilo> depois da desativação do captcha muitos artigos estão ficando com vandalismos sem os vandalismos serem revertidos
2013-06-21 22.14 <+Ocastro> (a gente até fez a piadinha aqui: sair com uma placa "também somos contra vandalismo - na Wikipédia!")
2013-06-21 22.15 < danilo> e veja a seção "Tragédia anunciada" no tópico que indiquei. Estou assustado com isso
2013-06-21 22.15 < HenriqueCrang> danilo, link?
2013-06-21 22.15 < danilo> esta acima
2013-06-21 22.17 <+Ocastro> danilo, você se refere à uma possível relação entre editor visual, reconfiguração do CAPTCHA e edições impertinentes/vandalismo?
2013-06-21 22.18 < HenriqueCrang> danilo, vc acha que a maioria dos vandalismos sao de boa ou de má fé?
2013-06-21 22.18 < danilo> o editor visual vai aumentar ainda mais as edições de IPs e consequentemente os vandalismos, e não estamos preparados para isso
2013-06-21 22.19 < HenriqueCrang> nessa relação causal, me parece que podemos concluir que nao estamos preparados para crescer
2013-06-21 22.19 <+Nemo_bis> Ocastro: ciao
2013-06-21 22.20 < HenriqueCrang> entao seja captcha, seja visual editor, seja a proxima questao
2013-06-21 22.20 < danilo> não costumo vigiar muito as mudanças recentes, mas pelo pouco que vejo parece que uns 70% é de má fé
2013-06-21 22.20 <+Nemo_bis> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia_Discuss%C3%A3o:Projetos/AntiVandalismo#.2Breversores
2013-06-21 22.20 < HenriqueCrang> estaremos sempre tendo problemas se fizermos sucesso
2013-06-21 22.20 <+Nemo_bis> https://meta.wikimedia.org/wiki/User_talk:GoEThe#pt.wiki_rollbackers
2013-06-21 22.20 < HenriqueCrang> entao acho que precisamos pensar em como crescer de forma sustentavel, ao inves de tentarmos ficar do mesmo tamanho e afungentar o crescimento
2013-06-21 22.21 < danilo> extatamente
2013-06-21 22.22 < HenriqueCrang> isso demanda uma mudanca de abordagem dos debates atuais
2013-06-21 22.23 < HenriqueCrang> que estao focando os problemas atuais
2013-06-21 22.23 < HenriqueCrang> como podemos tentar virar esse foco?
2013-06-21 22.24 < danilo> o ideal seria encontrar uma forma de limitar as edições por IPs para dar tempo de encontrar uma solução com tranquilidade
2013-06-21 22.25 < danilo> o captcha nos daria esse fôlego, mas não estão deixando
2013-06-21 22.25 < HenriqueCrang> estou vendo no bugzilla
2013-06-21 22.26 < danilo> e temos que frear a ativação do editor visual para IPs também
2013-06-21 22.27 < HenriqueCrang> eu perguntei antes de boa ou má fé
2013-06-21 22.27 < HenriqueCrang> e vc acha que 70% é má fé
2013-06-21 22.28 < HenriqueCrang> essas imagino que continuarao acontecendo com qquer editor
2013-06-21 22.28 < HenriqueCrang> mas os outros 30%, de boa fé
2013-06-21 22.28 < HenriqueCrang> o VE pode ajudar a evitar, nao?
2013-06-21 22.28 < danilo> não costumo ver muito as MR, dei um chute, precisamos fazer uma estimativa melhor
2013-06-21 22.28 < HenriqueCrang> mas enfim
2013-06-21 22.28 < HenriqueCrang> sendo qualquer percentual
2013-06-21 22.28 < HenriqueCrang> eu acredito que o VE
2013-06-21 22.29 < HenriqueCrang> vá ajudar a termos menos erros de iniciantes bem intecionados
2013-06-21 22.29 < HenriqueCrang> e os mal intecionados vao continuar fazendo seu vandalismo da mesma forma
2013-06-21 22.29 <+Ocastro> Pois é, eu fico preocupada em como monitorar vandalismos não revertidos (ideias de como fazer isso?)
2013-06-21 22.29 < danilo> da mesma forma não, vai ficar mais fácil agora
2013-06-21 22.30 <+Ocastro> e como monitorar melhor os tipos de vandalismo etc
2013-06-21 22.30 < HenriqueCrang> danilo, mais fácil para?
2013-06-21 22.30 < danilo> vandalizar
2013-06-21 22.30 < danilo> sem o captcha e com o editor visual a vida do vândalo vai ficar mais fácil
2013-06-21 22.31 <+Ocastro> aproveitando aqui a entrada do RodrigoPadula, gostaria de fazer um parêntese e apresentá-lo a vocês. Ainda estamos na fase de discussão contratual e a WMF me pediu pra não anunciar nada enquanto não tivermos contratos assinados. Mas o fato é que o processo de seleção da vaga de educação nos levou à escolha do Rodrigo Padula, ativo há tempos no movimento de software livre e pesquisador do uso de tecnologias em educação.
2013-06-21 22.32 < HenriqueCrang> salve RodrigoPadula !
2013-06-21 22.32 <+Ocastro> E, ao que tudo indica, ele será o coordenador do Programa. E o Celio Costa, o Sturm, o responsável pela área de Outreach. Mas anunciarei formalmente com todos os contratos assinados ok?
2013-06-21 22.32 < danilo> Bem vindo RodrigoPadula!
2013-06-21 22.32 < RodrigoPadula> olá pessoal, será um prazer trabalhar com todos vocês
2013-06-21 22.33 <+Ocastro> Boas-vindas aos 2 e assim que estiver tudo encaminhado e assinado, vamos às apresentações formais e um IRC pra debater o programa de educação
2013-06-21 22.33 < RodrigoPadula> estou acompanhando as ultimas discussões e aprendendo um pouco mais sobre o funcionamento e o trabalho de todos vocês
2013-06-21 22.33 < RodrigoPadula> para poder colaborar da melhor forma possível!
2013-06-21 22.34 <+Ocastro> então, não queria interromper a reunião
2013-06-21 22.35 <+Ocastro> mas achei que cabia contextualizar nova presença aqui de alguém que tinha participado do processo seletivo
2013-06-21 22.35 < danilo> Oona, você acha que pode influenciar de alguma forma a WMF para eles entenderem que precisamos do captcha e frear o editor visual?
2013-06-21 22.35 <+Ocastro> Oi danilo, acho difícil.
2013-06-21 22.35 < HenriqueCrang> danilo, sobre o VE foi criada uma pagina de feedback
2013-06-21 22.36 < HenriqueCrang> com coordenacao global
2013-06-21 22.36 < HenriqueCrang> acho que as preocupacoes podem ser colocadas la
2013-06-21 22.36 < HenriqueCrang> mas acho que propostas motivadas em "nao queremos crescer agora" podem ser acusadas de ferir principios da wikipedia
2013-06-21 22.36 <+Ocastro> O Jan, que está trabalhando na WMF no lançamento do editor visual, nos procurou para criarmos uma página em PT de feedback sobre o editor visual
2013-06-21 22.37 <+Ocastro> inclusive esse tipo de comentário também pode ser relevante (o contexto como um todo)
2013-06-21 22.38 <+Ocastro> mas seria importante vocês documentarem lá.
2013-06-21 22.38 <+Ocastro> O editor visual é uma das principais estratégias da WMF para ajudar os projetos Wikimedia crescerem
2013-06-21 22.40 < danilo> só que aqui na ptwiki no momento que passamos ele pode atrapalhar em vez de ajudar
2013-06-21 22.40 <+Ocastro> E eles levaram muito tempo para construir isso - finalmente, conseguiram avançar a ponto de lançar
2013-06-21 22.41 <+Ocastro> e programaram um lançamento geral em várias
2013-06-21 22.41 <+Ocastro> várias linguas
2013-06-21 22.42 < HenriqueCrang> o lancamento sera feitos em praticamente todas as wikis, menos em umas que usam caracteres diferentes
2013-06-21 22.42 < danilo> e só deixando claro, nem eu nem ninguém é contra editor visual e a manutenção do captcha, apenas precisamos de um tempo para nos organizar
2013-06-21 22.42 <+Ocastro> Entendo o seu ponto, mas o que estou tentando trazer é um contexto para explicar por que não será simples não lançar o editor visual
2013-06-21 22.42 <+Ocastro> sim, eu entendo
2013-06-21 22.42 < HenriqueCrang> acho qs impossivel soh a pt ficar de fora da lista
2013-06-21 22.42 <+Ocastro> acho que pode ser um registro importante
2013-06-21 22.42 <+Ocastro> fazer um comentário de análise de risco
2013-06-21 22.44 <+Ocastro> E podemos colocar essa preocupação no ROl de Feedbacks
2013-06-21 22.44 <+Ocastro> acho que seria o primeiro passo.
2013-06-21 22.45 <+Ocastro> Mas acho que precisamos urgente pensar também num plano de organização
2013-06-21 22.46 < danilo> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia_Discuss%C3%A3o:Projetos/AntiVandalismo
2013-06-21 22.46 < danilo> estamos tentando
2013-06-21 22.46 <+Ocastro> porque se corre o risco também de (suponhamos) conseguirmos adiar e não nos organizarmos para tal, ou seja, para crescer
2013-06-21 22.46 < danilo> mas vai levar ainda algum tempo
2013-06-21 22.47 <+Ocastro> sim, você tem ideia de quanto tempo (por sua experiência neste tipo de situação) levaria para isso?
2013-06-21 22.48 < danilo> talvez uns 2 meses
2013-06-21 22.48 < HenriqueCrang> olá Teles
2013-06-21 22.48 <+Teles> Oi, Henrique
2013-06-21 22.49 <+Ocastro> -log , se quiser ver o que houve até agora
2013-06-21 22.49 <+AsimovBot> Log abierto en https://toolserver.org/~jem/logs/%23wikipedia-pt_2013-06-21_200956.html - Espacio ocupado: 1 líneas, bytes. - log off para cerrarlo.
2013-06-21 22.49 <+Ocastro> Salve, Teles!
2013-06-21 22.50 <+Teles> Oi, Oona
2013-06-21 22.50 <+Teles> Valeu. Vou ver
2013-06-21 22.50 <+Teles> ...se não for muito grande :D
2013-06-21 22.50 < danilo> temos poucos usuários técnicos, então vai demorar para implementar as soluções
2013-06-21 22.51 < astroo-> ola pessoal
2013-06-21 22.51 < danilo> e vai demorar também para decidirmos qual solução implementar
2013-06-21 22.51 < danilo> olá
2013-06-21 22.51 <+Teles> A pagina que o asimov mostra nao abre pra mim
2013-06-21 22.51 <+AsimovBot> ¿Sabías que...? [Más sobre mí: -?]
2013-06-21 22.51 < astroo-> danilo ola
2013-06-21 22.52 <+Ocastro> De fato, está quebrado
2013-06-21 22.52 <+Ocastro> não sei o que pode ter ocorrido
2013-06-21 22.53 <+Ocastro> e o Alchimista não está aqui para nos ajudar
2013-06-21 22.53 <+Ocastro> alguém sabe qual pode ter sido o problema?
2013-06-21 22.54 < danilo> o toolserver tem dado muitos problemas ultimamente
2013-06-21 22.55 < danilo> mas voltando, esse tipo de discussão na wikipédia é complicada é muito técnica, poucos usuários acompanham
2013-06-21 22.56 < jonas_agx> bem-vindo Efeld!
2013-06-21 22.56 <+Ocastro> Olá Efeld!
2013-06-21 22.57 < HenriqueCrang> uma coisa que pode ajudar
2013-06-21 22.57 < HenriqueCrang> é o Snuggle
2013-06-21 22.57 < HenriqueCrang> uma ferramenta que mapeia a boa ou má fé de novos usuários
2013-06-21 22.57 < HenriqueCrang> acho que ele pode nos ajudar a identificar padroes
2013-06-21 22.57 < danilo> uma ideia é tentar listar todas possibilidades e ir tentando uma a uma
2013-06-21 22.57 < HenriqueCrang> e dar subsidios para melhoria de bots e filtros
2013-06-21 22.58 < HenriqueCrang> alem de nos permitir mapear se mudancas como a do VE trazem mais vandalos de má fé ou nao
2013-06-21 22.59 < danilo> já deram tantas sugestões que já perdi a conta, acho que alternativas não faltam, o problema é mesmo organizar a discussão
2013-06-21 23.00 < HenriqueCrang> podemos tentar fazer um esforço de ornganizar as propostas no projeto vandalismo
2013-06-21 23.00 < danilo> para escolher por onde vamos começar
2013-06-21 23.00 < danilo> exato
2013-06-21 23.01 < danilo> colocar tudo em uma tabela e ir marcado as possibilidades para cada alternativa
2013-06-21 23.01 < Cainamarques> olá
2013-06-21 23.01 < danilo> ola
2013-06-21 23.01 < astroo-> ola
2013-06-21 23.01 < HenriqueCrang> olá Cainamarques
2013-06-21 23.01 < jonas_agx> oi Cainamarques
2013-06-21 23.02 < Efeld> Oi pessoal
2013-06-21 23.02 < Cainamarques> que recepção calorosa,
2013-06-21 23.02 <+Teles> Eu acho que certas medidas podem melhorar e aliviar a carga de edições a serem vigiadad... Mas no fim das contas sempre vai ser necessária revisão humana pra decidir sobre uma edicao
2013-06-21 23.03 < HenriqueCrang> Teles, com certeza
2013-06-21 23.03 < HenriqueCrang> mas se diminuirmos o volume de trabalho dos humanos
2013-06-21 23.03 < HenriqueCrang> imagino que a "crise" passe
2013-06-21 23.03 < danilo> de fato, temos que pensar em alternativas para melhorar o trabalho humano também
2013-06-21 23.04 <+Teles> Sim. Dai é que vem a ajuda do captcha...diminuir o volume
2013-06-21 23.04 < HenriqueCrang> sim
2013-06-21 23.04 < HenriqueCrang> mas por outro lado
2013-06-21 23.05 < HenriqueCrang> ele nao diminui o volume de vandalismo somente
2013-06-21 23.05 < HenriqueCrang> e sim de edicoes como um todo
2013-06-21 23.05 < Efeld> São duas questões separadas, uma implementar ferramentas para reduzir o vandalismo, outra, que seja implementada a vontade da comunidade, decidida em votação
2013-06-21 23.05 < HenriqueCrang> e isso está sendo visto por alguns como afronta aos principios da wikipedia
2013-06-21 23.05 < Efeld> Então estávamos afrontando esses princípios durante cinco anos até um tal de nemo perceber
2013-06-21 23.06 < Efeld> É o nemo contra a comunidade
2013-06-21 23.06 < HenriqueCrang> estava falando com o danilo mais cedo
2013-06-21 23.07 <+Teles> Os que falam em princípios nao falam dos vandalismos que nao estao sendo vistos e estao sendo publicados sujando o nome da wikipedia
2013-06-21 23.07 < HenriqueCrang> temos que pensar estratégias
2013-06-21 23.07 < HenriqueCrang> para a comunidade poder crescer de forma sustentavel
2013-06-21 23.07 < HenriqueCrang> agora vem o Visual Editor...
2013-06-21 23.07 < HenriqueCrang> sabe-se la qual será a proxima novidade
2013-06-21 23.07 < Cainamarques> não foi o Nemo.
2013-06-21 23.07 < HenriqueCrang> nós não estamos com medo do aumento da proporcao de vandalismos
2013-06-21 23.07 < HenriqueCrang> mas do crescimento da comunidade como um todo
2013-06-21 23.08 < danilo> volto em 5 min
2013-06-21 23.08 < Cainamarques> Eduardo...
2013-06-21 23.08 < Cainamarques> e a iniciativa "Efeldbot/Candidatos reversor"?
2013-06-21 23.08 <+Teles> Hoje eu vi um vsndalismo na pág. "Veado". Alguem colocou a voto de um grupo musical e escreveu que eles sao um bando de veados. Isso ficou lá oor mais de meia hora mesmo sendo um vandalismo óbvio como esse
2013-06-21 23.09 < Cainamarques> pretende ativá-la este ano?
2013-06-21 23.09 < Efeld> Já está funcionando manualmente eu posso rodar. Me dá uma semana
2013-06-21 23.09 < HenriqueCrang> Teles, eu vi na enwiki uma campanha para mais usuarios se candidatarem a sysop, com direito a curso de formacao e tudo. Será que nao deveriamos fazer o mesmo para Reversores por aqui?
2013-06-21 23.10 <+Teles> Nao adianta ganhar ferramenta se vai continuar pouco ativo
2013-06-21 23.10 < Cainamarques> +1 pro Teles.
2013-06-21 23.11 <+Teles> Nao é preciso muito pra combater vandalismo se basta ser reversor pra bloquear
2013-06-21 23.12 <+Teles> A maior parte da minha ação como administrador é usar o huggle e bloquear por menos de um dia, o que um reversor faz tambem
2013-06-21 23.12 < HenriqueCrang> ou entao campanha por mais atividade?
2013-06-21 23.12 <+Teles> Talvez
2013-06-21 23.13 <+Teles> Pra tentar desfazer a histórica campanha contra quem combatia vandalismo feita há uns anos
2013-06-21 23.13 < Cainamarques> @teles, deu uma olhada na lista do Nemo dos reversores mais ativos?
2013-06-21 23.14 <+Teles> Vi. Salvo um ou outro, a maioria é pouco ativa atualmente
2013-06-21 23.14 <+Nemo_bis> room for improvement
2013-06-21 23.15 < HenriqueCrang> a gente pode gerar lista agrupada por mes
2013-06-21 23.15 < Cainamarques> já tem a iniciativa do Eduardo
2013-06-21 23.16 < Efeld> O bot lista prováveis candidatos, que ainda não são reversores, mas potencialmente seriam, daí é gerado um pedido para avaliação dos admins
2013-06-21 23.17 < danilo> falando em campanha, podemos tenatr organizar uma campanha no SiteNocice como a de 2011
2013-06-21 23.17 < HenriqueCrang> legal, Efeld !
2013-06-21 23.17 < HenriqueCrang> link?
2013-06-21 23.17 <+Teles> Acho que treinar bem os reversores, que atualmente nao recebem nenhuma orientacao. A partir desse treinamento permitir bloqueio com menor numero de avisos
2013-06-21 23.18 < danilo> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Campanha/2011
2013-06-21 23.18 < Efeld> [1]
2013-06-21 23.18 <+Teles> Hoje damos o mesmo numero de avisos pra vandalismos obvios ou nao. Copiamos da enwiki que pode se dar ao luxo de fazer isso
2013-06-21 23.19 < Efeld> Eu não dou
2013-06-21 23.19 < Efeld> Dependendo do vandalismo eu bloqueio de primeira
2013-06-21 23.19 <+Teles> Na minha opiniao, se o vandalismo é obvio deveriamos dar no maximo um aviso
2013-06-21 23.20 < Efeld> Uma coisa que tá atrapalhando é a demora de um mês pra bloquear ip por mais de um dia
2013-06-21 23.21 < Efeld> Tem ip que vandaliza todo dia e temos que bloquear uma vez por dia
2013-06-21 23.21 < Efeld> Não podemos reduzir isto pra uma semana?
2013-06-21 23.21 <+Teles> Antigamente eu avisava bastante, mas hoje nao dá mais. E se percebermos a ações que se seguem a um vandalismo obvio ou ela é outro vandalismo ou a pessoa para de editar. é rara uma edicao valida depois de vandalismo
2013-06-21 23.22 < Efeld> O fato, brincaderias à parte, é que, sem o captcha, estamos de fato perdendo o controle
2013-06-21 23.22 <+Teles> Nao precisa esperar um mes, eduardo
2013-06-21 23.24 <+Teles> Geralmenfe bloqueia por ate im dia da primeira vez. Se o padrao de edicao continuar depois disso, especialmenfe se as edições forem nos mesmos artigos, isso é um indicio que se trata da mesma pessoa e esse IP é estatico. Daí pode bloquear por mais tempo
2013-06-21 23.25 < Efeld> Não é o que diz a pb
2013-06-21 23.25 < danilo> es estava dizendo um pouco mais cedo, precisamos organizar em uma tabela todas as alternativas para melhorar o combate ao vandalismo e começarmos a tentar implementar algumas
2013-06-21 23.25 < Efeld> [2]
2013-06-21 23.28 < danilo> vou tentar criar essa tabela no projeto antivandalismo
2013-06-21 23.28 < HenriqueCrang> boa, danilo
2013-06-21 23.31 < HenriqueCrang> pessoal, alguem quer colocar mais um assunto em pauta?
2013-06-21 23.31 < Cainamarques> tenho que ir e lutar pelo meu país nas ruas. Adeus
2013-06-21 23.31 < HenriqueCrang> jonas_agx|away ?
2013-06-21 23.31 < jonas_agx|away> oi HenriqueCrang
2013-06-21 23.32 < Efeld> Gente dá uma olhada nisto aqui acontecendo em tempo real [3]
2013-06-21 23.33 <+Teles> Eduardo, sim. Desde que planejavam remover o captcha eu falei que seria necessario alterar a pb pra combater spambots por exemplo, mas o captcha foi removido sem nenhuma preparação de forma irresponsável
2013-06-21 23.34 < HenriqueCrang> como se faz para mudar pb?
2013-06-21 23.34 < Efeld> Consenso ou votação
2013-06-21 23.36 < HenriqueCrang> seria o caso entao de propor mudanca?
2013-06-21 23.37 < Efeld> Penso que sim
2013-06-21 23.37 <+Teles> Se for bem fundamentada, imagino que deve ser aprovada
2013-06-21 23.38 <+Teles> Mas não vai trazer tantas mudancas na minha opinião
2013-06-21 23.42 < Sir_Lestaty> suponho que o ficaemcasa seja um judeu? XD
2013-06-21 23.43 < Efeld> Pq?
2013-06-21 23.43 < HenriqueCrang> Teles, e oq vc acha que poderiamos fazer que traria mudanças efetivas?
2013-06-21 23.43 < Efeld> Ah, entendi
2013-06-21 23.45 <+Alchimista> off topic, que tenho de sair: precisamos de mais gente que perceba de regex p aprimorar os filtros
2013-06-21 23.45 <+Alchimista> eles estão uma confusao
2013-06-21 23.46 < HenriqueCrang> Alchimista, o danilo se propos a organizar uma tabela no projeto antivandalismo com propostas de mudanca
2013-06-21 23.46 < HenriqueCrang> podemos escrever la propostas de regex
2013-06-21 23.46 <+Teles> Henrique, a pt.wiki tem volume de edicao que permite que apenas um usuario experiente com huggle cubra quase todo vandalismo. Incentivar o uso do huggle pode ser uma altrrnativa
2013-06-21 23.46 < HenriqueCrang> para quem soube e quiser ajudar saber oq precisa ser feito
2013-06-21 23.47 < HenriqueCrang> Teles, pelos proprios atuais reversores?
2013-06-21 23.47 <+Alchimista> Teles: incentivar em demasia o uso do huggle pode levar a mais edições tipicas de robos por humanos
2013-06-21 23.47 <+Ocastro> Pessoal, tive que sair pra uma conversa específica aqui com o Rodrigo, sobre contratação etc, e só voltei agora. Mas nossa reserva aqui no escritório no Centro é só até às 19h porque eles fecham (e o prédio vai fechar também)
2013-06-21 23.47 <+Alchimista> já tem users que o usam como se fosse um bot
2013-06-21 23.47 <+Teles> Ainda existem muitas edições quem poderiam ter sido impedidas com filtro, como remoção de grande quantidade de conteudo
2013-06-21 23.48 < HenriqueCrang> Alchimista, mas pensando em vandalismo as msgs nao sao padronizadas mesmo?
2013-06-21 23.48 < Sir_Lestaty> Lijealso: achei que eras o Indech
2013-06-21 23.48 < Sir_Lestaty> XD
2013-06-21 23.48 <+Alchimista> god save the sir \o/
2013-06-21 23.48 <+Alchimista> seja bem vindo de novo aqui ao botequo
2013-06-21 23.48 <+Teles> é um semibot... O que podemos esperar dele? Oo
2013-06-21 23.48 < Sir_Lestaty> Alchimista: receba minha benção meu súdito 9.9
2013-06-21 23.49 <+Alchimista> mais humanidade... há mtos casos em que uma mensagem mais específica e não padronizada ajudaria imenso
2013-06-21 23.49 <+Alchimista> aliás, eu presumo que já ninguém recomende mesmo a tutoria...
2013-06-21 23.49 <+Teles> O que nao pode é usar o huggle quando deveria usar outra coisa, como fastbuttons, mas ai faz parte do incentivo a orientação pra não usar nesses casos
2013-06-21 23.50 <+Lijealso> Sir_Lestaty, ahhh, conheço pessoalmente esse indivíduo, Teles quando passou por Lisboa há uns anos
2013-06-21 23.50 < Sir_Lestaty> ;)
2013-06-21 23.50 <+Lijealso> *Teles não era para ir na msg anterior
2013-06-21 23.50 <+Alchimista> o que vou notando é que os novatos podem ter mais facilidade nas primeiras edições, mas são pior recebidos
2013-06-21 23.50 <+Alchimista> boas lije!
2013-06-21 23.50 < HenriqueCrang> Teles, vc acha que podemos organizar campanhas sobre isso?
2013-06-21 23.50 <+Lijealso> boas
2013-06-21 23.51 < HenriqueCrang> [[Wikipédia:Campanha]
2013-06-21 23.51 < HenriqueCrang> Wikipédia:Campanha
2013-06-21 23.51 <+WikiLinkBot> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%E9dia:Campanha
2013-06-21 23.51 <+Teles> Acho que sim
2013-06-21 23.51 < HenriqueCrang> tem como (talvez com js) exibir banners apenas para usuarios no grupo X?
2013-06-21 23.51 <+Teles> Sem perder os criterios na escolha de quem vai usar a ferramenta pois pode ser perigoso
2013-06-21 23.52 <+Alchimista> bom, tenho de ir.
2013-06-21 23.52 <+Ocastro> Eu concordo também!
2013-06-21 23.52 <+Alchimista> n se esqueçam de desligar o log, a ultima vez ficou ligado
2013-06-21 23.53 <+Alchimista> inté meu povo!
2013-06-21 23.53 <+Ocastro> Ok! Eu estava de férias, tá? (hahah)
2013-06-21 23.53 <+Teles> Inclusive parece que o link nao funciona, alchimista
2013-06-21 23.54 <+Alchimista> qual link Teles?
2013-06-21 23.54 < danilo> Sobre usuários que entendem de regex para mexer nos filtros, tem o Helder o Silent e eu, que não mexem nos filtros por não serem sysop, se tiver um modo de os editores de interface poder editar filtros nós poderemos ajudar (não sou editor de interface mas posso me candidatar)
2013-06-21 23.55 <+Ocastro> Só uma dúvida: a gente consegue fazer de forma que o sitenotice apareça apenas pra quem é reversor?
2013-06-21 23.55 < HenriqueCrang> danilo, eu tb posso ajudar
2013-06-21 23.55 <+Teles> O link da conversa que o asimov mostra
2013-06-21 23.55 <+AsimovBot> [Más sobre mí: -?]
2013-06-21 23.55 < HenriqueCrang> sugiro que listem as regex necessárias no projeto
2013-06-21 23.55 <+Alchimista> -log
2013-06-21 23.55 <+AsimovBot> Log abierto en https://toolserver.org/~jem/logs/%23wikipedia-pt_2013-06-21_200956.html - Espacio ocupado: 1 líneas, bytes. - log off para cerrarlo.
2013-06-21 23.55 <+Alchimista> jem-: ^
2013-06-21 23.55 <+Alchimista> fui
2013-06-21 23.56 <+Teles> Esse :D
2013-06-21 23.56 <+Teles> Ate
2013-06-21 23.58 <+Ocastro> Gente, eu, Henrique e Rodrigo teremos que sair também
2013-06-21 23.59 < HenriqueCrang> Teles, como vc sugere que encaminhemos a ideia da campanha?
2013-06-21 23.59 <+Ocastro> Guardei boa parte do Log
2013-06-21 23.59 < HenriqueCrang> abrir um topico na esplanada?
2013-06-21 23.59 <+Ocastro> copiando e colando mesmo
2013-06-21 23.59 < HenriqueCrang> temos que sair agora
2013-06-21 23.59 <+Ocastro> e a gente pode seguir na Wiki
2013-06-22 0.00 <+Teles> Talvez planejar um esboço antes e logo em seguida colocar na esplanada
2013-06-22 0.01 <+Ocastro> beleza
2013-06-22 0.01 < Efeld_> Ops
2013-06-22 0.02 < HenriqueCrang> até mais pessoal
2013-06-22 0.03 < HenriqueCrang> !
2013-06-22 0.03 < danilo> até
2013-06-22 0.03 <+Ocastro> Tchau, gente! abração - desculpe a participação intermitente ;-)
2013-06-22 0.04 <+Ocastro> desliguem o log, hein?
2013-06-22 0.04 <+Teles> Fui também. Até
2013-06-22 0.04 < astroo-> ate
2013-06-22 0.23 < danilo> -log off
2013-06-22 0.23 <+AsimovBot> Log en https://toolserver.org/~jem/logs/%23wikipedia-pt_2013-06-21_200956.html cerrado.
2013-06-22 0.25 < jonas_agx|away> danilo: recebo erro 404 para a página do log
2013-06-22 0.26 <+Nemo_bis> +1
2013-06-22 0.26 < danilo> sim, todos estavam reclamando do erro, não sei qual é o problema
2013-06-22 0.27 < jonas_agx|away> :P
2013-06-22 0.27 < jonas_agx|away> copiar e colar todo a conversa
2013-06-22 0.27 < danilo> a Oona disse que fez isso
2013-06-22 0.28 <+Nemo_bis> http://p.defau.lt/?QcNs5OmYXP6hJqqYLbhcPw