Wikipédia:Tentativa de consenso/Desmembramento do artigo Mundial de Clubes

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Introdução editar

O tema desta discussão é a proposta de desmembramento do artigo Mundial de Clubes em dois artigos separados: um sobre o Mundial de Clubes da FIFA e outro sobre a Taça Intercontinental - Copa Européia/Sul-Americana Toyota, como é o padrão em todas as outras versões da Wikipedia. Somente a Wikipédia Lusófona mantém as informações de ambas competições em um mesmo artigo.

A explicação para esta opção sui generis pode levar em conta que antes da criação de uma competição mundial entre clubes administrada pela FIFA, existia um torneio no qual se enfrentavam os campeões dos continentais da UEFA e da Conmebol (as duas principais entidades continentais do futebol), que tinha o nome oficial de Copa Européia Sul-Americana. Esta competição era também chamada de Taça Intercontinental e seu vencedor foi por muitos anos considerado como campeão mundial de clubes, principalmente na América do Sul. No caso do Brasil, a imprensa esportiva em geral sempre deu aval as conquistas nesse torneio de Santos FC, Cruzeiro EC, CR Flamengo, São Paulo FC e Grêmio FBPA. Por isso, muitos brasileiros, inclusive muitos jornalistas da imprensa esportiva, consideram que como "mundiais" não só a competição organizada pela FIFA, a partir de 2000, como também a Taça Intercontinental - ainda que a FIFA, sem desmerecer a importância do torneio iniciado em 1960, considera oficialmente "campeões mundiais" somente aquelas equipes que disputaram as competições sob sua chancela.

Razões para disputas dentro da wikipedia lusófona
  1. O Campeonato Mundial de Clubes é uma competição oficialmente organizada pela FIFA, orgão máximo do futebol mundial, primeiramente em 2000 e, anualmente, a partir de 2005, da qual participam basicamente os clubes campeões das competições continentais (UEFA-Europa, Conmebol-América do Sul, Concacaf-Américas do Norte e Central, mais Caribe, CAF-África, AFC-Ásia e OFC-Oceania). O torneio da FIFA, em 2005, veio substituir a antiga Taça Intercontinental, competição organizada pela UEFA e a Conmebol, iniciada em 1960 e extinta em 2004, que opunha os clubes vencedores da Taça Libertadores da América e da Taça dos Clubes Campeões Europeus. Deste modo, o Mundial da FIFA e a Taça Intercontinental se configurariam em duas competições distintas, mesmo que tenham o mesmo objetivo de "determinar" o "melhor time do mundo em uma temporada", e, portanto, os artigos destas duas competições estão separados em todas as versões da wikipedia menos nesta.
  2. A proposta de separação dos artigos não visa desmerecer uma competição em relação a outra, mas apenas seguir um padrão existente nas demais wikipedias. Em outros idiomas, existem páginas que reúnem estatísticas de ambas competições, o que demonstra que ainda que haja separação de artigos, ambos são tratados com a mesma importância.
  3. Dentre algumas razões pelas quais há oposição à separação dos dois artigos, há o temor de alguns usuários (todos brasileiros) de que o desmembramento possa indicar que a Wikipedia tomaria partido de que somente a competição organizada pela FIFA teria validade como mundial, logo, seriam descartados os títulos da Taça Intercontinental como "mundiais", ou que o Mundial da FIFA teria mais validade que a extinta Intercontinental (argumento que poderia agradar alguns seguidores dos três clubes brasileiros - SC Corinthians Paulista, SC Internacional e São Paulo FC - que conquistaram o torneio). Outro motivo contrário a separação seria a abertura de um precedente para que entusiastas dos clubes vencedores da Taça Rio - SE Palmeiras e Fluminense FC - tentassem avalizar, via Wikipédia, as conquistas de suas equipes nesse torneio como "título mundial", o que não é seguido por nenhuma outra versão da wikipedia e muito menos é reconhecido pela FIFA ou pela opinião pública de outros países.

Propostas a discutir editar

1. Separação em dois artigos editar

Esta é a questão essencial deste debate. Como expresso na introdução desta tentativa de consenso, a proposta é para que haja o desmembramento dos Campeonato Mundial de Clubes da FIFA e Taça Intercontinental, separação esta que seguiria o padrão das outras versões da wikipedia, que não deixam de expressar o que é considerado em todo mundo: que são competições diferentes (sem que se entre no mérito de que uma supostamente valha mais que outra).

2. Criação de um anexo para estatísticas de ambas competições editar

Seguindo os exemplos das wikipedias em espanhol (es:Estadísticas de la Copa Intercontinental y la Copa Mundial de Clubes de la FIFA) e em italiano (it:Albo d'oro dei club campioni del mondo di calcio), seria criado um anexo que reuniria estatísticas do Campeonato Mundial de Clubes da FIFA e da Taça Intercontinental.

Notas

Para que se chegue a uma conclusão sobre este tema é necessário que todos os que participem deixem de lado suas opiniões e paixões pessoais em relação ao futebol, trabalhando apenas com fontes. A Wikipédia não é fórum de discussão sobre a validade de competições de futebol. Esta discussão é apenas sobre a divisão do artigo. Da mesma forma que na página de discussão do artigo em questão, qualquer comentário que fuja ao centro da questão será desconsiderado. Lembrando que os comentários devem ser realizados apenas na página de discussão. Comentários fora do local apropriado poderão ser apagados sem prévio aviso.