Wikipédia:Votações/Redirects para problemas de acentuação

Amigos, existe um erro de configuração de navegador nos PC's de diversas entidades no Brasil. Alguns sites, inclusive o meu tem problemas no endereçamento. Proponho que se vote para uma reestruturação da regra que trata da deleção de títulos com formatação errada.Angeloleithold 18:40, 6 Mai 2005 (UTC)

Vejam antes de votar

Criei uma página, vejam o erro que ocorre (repito: a grande maioria dos fazedores de páginas não sabe como configurar e o sistema ABNT II dificulta mais ainda): A Fotossíntese]

A regra em questão encontra-se na regra 11 da Eliminação rápida -- Nuno Tavares ✉ 20:08, 13 Mai 2005 (UTC)

Votação

A favor (4 votos)

1. --Angeloleithold 21:17, 13 Mai 2005 (UTC)
2. Manuel Anastácio 04:46, 14 Mai 2005 (UTC)
3. --E2m 07:28, 16 Mai 2005 (UTC)
4. Hugo Lopes 22:53, 13 Jun 2005 (UTC)

Contra (6 votos)

1. Get_It ¤ ¶ 21:22, 13 Mai 2005 (UTC)
2. --Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 22:58, 13 Mai 2005 (UTC)
3. -- Nuno Tavares ✉ 06:18, 28 Mai 2005 (UTC)
4. -- Nero 15:30, 21 Jun 2005 (UTC)
5. -- Malafaya 23:21, 6 Julho 2005 (UTC) - assumo que contra seja contra a criação de redirects codificados
6. Paulo Juntas ^∽ 23:29, 6 Julho 2005 (UTC)

Discussão

Caso prático

Tornando esta discussão uma votação, penso que é necessário contextualizar todos os leitores. Para perceberem o resultado (e o como é simples contornar) de uma configuração inválida (que servirá de teste também para o vosso caso particular) é isto: Desloquem-se, no vosso browser/navegador ao menu View/Vew -> Codificação de caracteres, que deve estar seleccionado para UTF-8 ou Unicode. Alterem para ISO-8859-1 (ou outro ISO-8859 qualquer, ou ainda codificação Western European/Europeu Ocidental). Verão aparecer uns caracteres estranhos... -- Nuno Tavares ✉ 20:08, 13 Mai 2005 (UTC)

Uma Razão para mudar a regra

Se imaginem alunos de algumas das dezenas de milhares de escolas do Brasil, ou de algum país lusófono. O aluno vai fazer uma página para um trabalho escolar (em casa, digamos). Ele não conhece as regras da Wikipédia, muito menos sobre configurações de navegadores, aliás, ele viu a wikipédia e buscou informações para seus trabalhos e gostou. O que ele faz? Faz um link, uma página um blog. O que acontece? Cai naqueles links mal formatados. E ele (O aluno, pode ser uma pessoa comum, um curioso...) não entende porque (Afinal, é só um aluno e muitas vezes não é um gênio da informática..., e o que é um aluno afinal de contas não é? Ele que veja e que saiba as regras!!! Problema dele afinal é só um aluno....) Pensem a respeito e tentem fazer uma página (Não vale mudar o navegador, o aluno não sabe disso) Pois é, os meus desistiram...foram para outras soluções...Angeloleithold 13:39, 8 Mai 2005 (UTC)

É, se o erro aparece, porque não criar um redirecionamento? Uma outra forma de amenizar a situação é criando os redirecionamentos sem acentos, ou seja, apenas com caracteres ASCII. --E2m 22:45, 8 Mai 2005 (UTC)

Ou seja, concordo com o Ângelo: este é um problema a ser resolvido, não a ser deletado. --E2m 00:05, 9 Mai 2005 (UTC)

Não entendi nada. O que se está discutindo? -- Clara C. ☜ 18:27, 9 Mai 2005 (UTC)

Clara C.: isto, ao fim da página. -- Nuno Tavares @ 21:38, 9 Mai 2005 (UTC)

Lucpila, os navegadores tem configurações diferentes. Muitas vezes quando se faz uma página, os links (da wikipédia, por exemplo) são criados de acordo com a configuração dos navegadores dos usuários. Acontece que muitos usuários que fazem páginas e estudantes primários, secundários e universitários atualmente estão criando links da wikipédia em suas páginas ou sites.

Existem algumas dificuldades:

• Não tem como obrigar a todos a mudar sua configuração.
• Não tem como avisar a todos para alterar.
• Não tem como ensinar a todos, idem.
• Um usuário que conhece a wikipédia mas não é editor nem frequenta as discussões, jamais saberá como fazê-lo. Nem nós wikipediamos sabemos, salvo alguns.
• Um usuário ao fazer um link que não funciona, vai logo eleiminando-o e pior, acaba falando mal da wikipédia para outros, apesar de alguns não concordadrem, mas cansei de explicar que não é bem assim.
• Existem muitas outras razões que não cabem ficar descrevendo, basta uma.

Aos demais amigos wikipedianos, vejam isto: http://pt.wikipedia.org/wiki/Aurícula e http://pt.wikipedia.org/wiki/Aur%C3%ADcula

Por este motivo iniciei esta discussão específica, mas creio que há, ou uma certa má vontade da comunidade em observar este detalhe, ou esquecimento. Quero acreditar que seja o segundo, pois depõe menos contra a wikipédia na comunidade estudantil, pelo menos a brasileira.

Porque digo isto? Porque tenho recebido muitos e-mails de jovens reclamando que não vale a pena inserir links que não funcionam.

Acredito haver uma maneira de resolver este problema, porém, uma só andorinha não faz verão.

Fica aqui o alertamento para que discutamos o assunto e o votemos, não sem antes discutir se vale ou não a pena votar. Pelo menos discutir...Angeloleithold 11:24, 11 Mai 2005 (UTC)

Má vontade? Angelo, diz-me uma coisa, isso acontece NA TUA universidade ou na maioria das univs do Brasil? É impressão minha ou generalizaste? Porventura sabes que isso é incompetência do departamento de informática? Outra coisa, a codificação de caracteres não carece de direitos administrativos, qualquer um pode mudar. Isto parece-me quase o mesmo que um chinês chegar na wikipédia e começar a fazer redirects porque o teclado dele só tem caracteres chineses.... -- Nuno Tavares ✉ 17:44, 12 Mai 2005 (UTC)

Má vontade sim Nuno, pois isto ocorre em todas as escolas, não só universidades, e não só do Brasil.

Acho que você não entendeu Nuno, o que eu fui claro em explicar.

Todavia explicarei só para você entender. Quando você faz uma página usando, digamos, o Front page da Microsoft, ou mesmo o Star Office, sendo você um usuário comum (não sei se você sabe, mas as pessoas comuns existem...), e não tendo conhecimento das configurações do seu navegador, (digo e repito, as pessoas comuns no planeta Terra não tem conhecimento disso, não sei se você sabe...); mas voltando, aqui na Terra, os seres humanos nem sempre sabem sobre configurações de navegadores, e a questão é que existe uma confusão muito grande sobre estes (os navegadores ok? Não os seres humanos, aliás também...)

Quando usei o exemplo dos estudantes, usei-os como exemplo..., (poderia ser um médico, um lixeiro...), e, voltando à generalização, isto é, generalizado sim!!

Eu disse um aluno de uma escola, é isso? Ah sim, substitua a palavra aluno e coloque no seu lugar, uma pessoa comum', que só quer fazer uma página, um site ou o que o valha, vai encontrar esta dificuldade nos links. Tente e verá o que acontece! Tente usar um editor de páginas e copie o link para ver, agora eu repito, você tem que se pôr no lugar do leigo ok? Aliás, digamos, cada um em sua competência, e os leigos em informática são incompetentes sim, incompetentes, mas lêem os artigos da Wikipédia, fazem páginas e ão desestimulados por este tipo de coisa. Regras e mais regras, de inclusão, de exclusão, uma burocracia que chega às raias da loucura... Vamos ser práticos e fazer uma experiência, quem sabe consigamos entender o que eu quero dizer.

Ah sim, para que serve a wikipédia mesmo? Para massagear o nosso ego, ou para as pessoas comuns buscarem conhecimento? ...Angeloleithold 02:02, 13 Mai 2005 (UTC)

Ângelo, começaste por dizer algumas escolas, agora já são todas. Ok. Eu quando falei em incompetência, referia-me aos técnicos do departamento de informática. Claro que fiz o teste antes de responder e... na minha escola, no meu trabalho, e na minha casa não tive qualquer problema. Curioso, o Brasil tem leigos nos DI's? :) Outra coisa, Ângelo: a incompetência anda de mãos dadas com a negligência e, caso não saibas, a wikipédia (tecnicamente falando) conversa transparentemente com o navegador para lhe dizer que esquema de codificação deve este último utilizar (dispensando, portanto, o nível de leiguice do utilizador). Se o esquema de codificação não é activado pelo navegador, já tens em quem meter as culpas. Dou-te outro exemplo: há certas situações em que me seria útil navegar na wikipédia com o links, que é um navegador em modo de texto. Acreditas que não dá? Vamos mudar a regra? Hey, como eu devem haver muitos que terão que esperar para ir para a sua confortável casa, no seu confortável PC (não negligenciado, certamente) para lançarem o poderosíssimo Internet Explorer, Firefox, e amigos.. para poderem surfar na wikipedia.

Olha Ângelo. Se vocês têm problemas com os acentos, como fazem com o google? Ou não usam o google?

Em relação ao ego, já que não é a primeira vez que me subscreves com essa afirmação (fora o tom crescente de troça), tenho-te a dizer isto: creio que todos de nós tira prazer em ver o projecto crescer (mediante alguma organização, certamente), provavelmente desenvolvendo auto-estima e, porque não, aumentando o ego. Mas, pelo menos ultimamente, quando ele está a começar a subir, vem alguém arranjar uma complicação qualquer, apontar o dedo, etc, que corta logo o movimento de ascensão do ego. Pelo menos o meu.

Mas tudo bem, decida-se (ou talvez não)... mas enquanto existir regra na Eliminação rápida, eu mesmo os elimino (os redirects mal-formados). -- Nuno Tavares ✉ 02:36, 13 Mai 2005 (UTC)

Ok, quanto à algumas escolas, são todas mesmo Nuno, em frente de minha casa existe uma escola e fui verificar, o problema existe aqui também. Existe próximo de minha casa um lugar chamado Rua da Cidadania (30 locais de acesso em Curitiba, acredito, 20 PC's cada, em torno de 600 PC's) onde todos podem acessar computadores públicos gratuitamente, fui e de fato o problema ocorreu.

Nos bairros carentes aqui de Curitiba existem centros de cultura chamados Faróis do Saber (aproximadamente uns 30 também, não contei, com 20 PC's cada Farol, já são mais 600, e etc...). Em suma, onde a comunidade tem acesso aos computadores públicos gratuitamente, o problema apareceu, isto só em Curitiba. Um detalhe, nas bibliotecas Públicas e museus da cidade, que tive a pachorra de pedir para verificar, de fato aconteceu o problema!

Quanto à configurações de navegador, confesso que eu mesmo sou leigo, extremamente leigo, pois tive contato com os computadores próximo aos 50 anos de idade, acredite, eu uso até hoje régua de cálculo...! Outra coisa, você escreveu DI's, me desculpe, mas sou sincero e humildemente digo que não sei o que significa isso.

Eu entendo e sei tão pouco de informática que sequer me atrevi a escrever qualquer artigo sobre o assunto com receio de escrever alguma bobagem. Digo e repito, eu não sei como muda a configuração do meu navegador. Até pouco tempo atrás eu pensei que o problema estava no sistema de teclado ABNT 2 que se usa aqui no Brasil, mas o E2m e o Marcelo Reis me ensinaram que não é configuração de teclado. (Inclusive, eu acabei escrevendo uma bobagem aqui mesmo na esplanada que o problema era do teclado, e fui prontamente corrigido de meu erro pelo Marcelo)

Quanto ao Google, para mim nunca aconteceu de ter problemas com acentuação na busca (Repito, sou leigo no assunto não sei explicar, estou sendo sincero). Quanto a mudar regras para facilitar acho que devem ser discutidas e mudadas. Claro que sim! Eu sempre digo, é assim que funciona uma Democracia, as regras quando obsoletas podem e devem ser modernizadas.

Por isso propus em primeiro lugar a discussão para depois propor a votação se deve ou não ser mudada a parte da regra em que devem ser eliminados títulos com este tipo de problema.

Não pretendo convencer ninguém de nada, estou apontando um problema e estou perguntando, o que fazemos? Agora, não adianta eu e você nos debatermos, e os demais wikipedianos ficarem à margem, ou em cima do muro sem tecer comentários, ou emitir opiniões para decidir, o que fazer. Se for o caso, eu proponho que seja feita uma votação sobre a alteração da regra, aliás, me desculpem, mas nem sei onde ela está escrita, ...são tantas... Negligência minha? Talvez, mas eu trabalho 18 horas por dia, e durmo 4, tenho o direito de ser negligente com meu lazer, pois para mim, além de massagear o meu ego (quando escrevi lá em cima nosso, eu me incluí), a Wikipédia é um prazer, um lazer, e considero a todos amigos, independentemente das rusgas havidas.

Nuno, me desculpe o tom de troça lá em cima, (não fique chateado comigo), mas não me contive, acho que apesar de não nos conhecermos pessoalmente, podemos ter a abertura de brincar, sorrir e troçar uns com os outros. Um abraço.Angeloleithold 11:41, 13 Mai 2005 (UTC)

Amigos: estamos aqui para trabalhar ou para discutir egos? Vamos lá: não custa nada começar uma votação sobre o assunto, para que se possam criar e manter esses redirects. Acho que não faz mal nenhum aumentarmos por esse meio o número de pessoas que podem aceder à wikipédia. Só não comecei a votação porque não percebo desses pormenores técnicos... Mas depois de uma votação, o que estiver decidido, estará... Manuel Anastácio 10:51, 13 Mai 2005 (UTC)

IMO, a razão para mudar a regra dos redirects é ridícula. Estamos a falar de um problema que só ocorre quando um site é criado num Frontpage mal configurado, com o character-encoding errado, cujo link para a Wikipedia tem pelo menos um acento e, finalmente, quando este é visualizado no Internet Explorer (isto tudo cumulativamente). O problema aqui é um PEBKAC, não cabe à Wikipedia resolvê-lo. Se alguém conseguisse construir um software que adivinhasse todos os erros que o utilizador pode cometer, esse alguém estaria rico. E não, é por "má fé" que estou contra, é apenas por se tratar de um problema quase inexistente cuja "solução" traria um bloat enorme à Wikipedia. <sarcasmo>Já agora, se isto for aprovado, proponho uma votação para alterar o software MediaWiki de modo a que resulte um backspace do parsing dos caracteres ^H, devido a problemas que alguns utilizadores de terminais Unix mal configurados têm quando editam a Wikipedia com um browser de texto. E que tal colocar um link em cada artigo que inverta o texto, pois um utilizador do NVIDIA nView Desktop Manager que acidentalmente inverta o seu ecrã fica impossibilitado de ler a Wikipedia sem virar o monitor de pernas para o ar? </sarcasmo> Let's get real, ok? ~ Mpontes 22:24, 23 Mai 2005 (UTC)

• O que é PEBKAC?
• O que é bloat?
• O que é software MediaWiki
• O que é backspace do parsing dos caracteres ^H?

Só conheço dois dados, (sem estar sendo nem irônico, nem sarcástico): 180.000.000 de habitantes, com uma possível utilização de pc's em torno de 65.000.000 de usuários, e a outra corrente 9.000.000 de habitantes cuja possibilidade de usabilidade não tenho a mínima idéia.

Podem ter certeza que estes 65.000.000 de prováveis usuários não sabem o que são os termos acima.

A pergunta é: O que é ridículo?(sarcasmo)

Ah sim ia esquecendo, os usuários não sabem nem o que é Wikipédia, eu tento divulgar de todas as formas possíveis enaltecendo sa qualidades da Enciclopédia como instrumento de ensino, meus colaboradores e amigos também. Porém é muito difícil você divulgar algo num país de cento e oitenta milhões de habitantes, quando existem algumas regras neste algo que impedem simplesmente o acesso à informação.

Em tempo, ainda não pude ver se o problema ocorre na wiki francesa, me perdoem, porém eu n~çao tenho mais que umas duas horas por dia para me dedicar à wiki (eu poderia estar escrevendo artigos nestas duas horas)Abraço à todos.Angeloleithold 12:09, 24 Mai 2005 (UTC)

Ah sim, nem vou criar um usuário para impor um ponto de vista..., certas coisas se expõe...Angeloleithold 12:14, 24 Mai 2005 (UTC)

PEBKAC, bloat e parsing têm todos links para entradas na Wikipedia. Bem, se o utilizador que se está a queixar de não conseguir fazer links para a Wikipedia no Frontpage nem sequer consegue clicar em links deixados numa página de discussão, acho que já sabemos qual a origem do problema...

A história do ^H foi uma forma sarcástica (com tags a dizer "sarcasmo" e tudo, que era para não deixar nenhuma margem de dúvidas, mas parece que deixou...) de ilustrar o quão pequeno o problema é. Eu traduzo: O hipotético problema do ^H, que só uma minoria é capaz de a perceber, quanto mais experienciá-la, é uma maneira de dizer que o "problema" que está aqui em votação é essencialmente a mesma coisa: Um problema que não é problema para ninguém no mundo, a não ser para o utilizador Angeloleithold. Isto não se trata de "negar acesso" a ninguém. Por essa ordem de ideias, um fabricante de teclados está a tentar negar o acesso a computadores a pessoas sem dedos ao fabricar teclados. ~ Mpontes 20:21, 24 Mai 2005 (UTC)

Não sou eu, meu caro jovem Mpontes quem está tentando resolver um problema particular. Quem escreve e faz um trabalho colaborativo e voluntário na Wikipédia não o faz para si. Desonfio que você não absorveu ainda o que é um trabalho colaborativo e voluntário. Acredito que você não conseguiu entender o que está a ser discutindo ainda. Te dou um conselho, leia tudo o que está escrito e procure entender. (Os utilizadores mandam email's para mim, e são centenas, acredito que não vem ao caso transcrever todos, pois não?) Acho que você tentar levar uma discussão para o lado pessoal(ofensivo, e você sabe que o fêz...) denota como sempre digo falta de respeito, e uma provocação desnecessária. Não para comigo, mas para com toda a comunidade. Repito, novamente, o problema não é só no Front Page. O Open Office (versão portuguesa) também tem este problema.

Vou dizer novamente para quem não entendeu, as pessoas comuns no planeta Terra, não são a nata intelectual (alguns se acham, porém), elas simplesmente querem que as coisas funcionem.

Um detalhe esta discussão é boba e infantil, e estou perdendo tempo (precioso, tempo é vida...) com isso. Quem quiser vote, sim, ou não! O resto é bobagem e como se diz no interior do Brasil bateção de pé de piá pançudo, ou seja birra. A votação está aberta, e vota quem quiser.Estamos numa Democracia, pois não? Ou é uma [[Ditadura}} e eu nem percebi? Ataques por uma idéia lançada para alteração de uma regra denotam imaturidade.Tenho dito.Angeloleithold 21:28, 24 Mai 2005 (UTC)

Não era provocação nenhuma, apenas simples analogias. Mas fique a saber que nunca me iria opor à sua resolução se a solução proposta não fosse "redirects para todos". Compreendo que utilizadores que estejam a visitar um site com os links mal configurados possam ficar frustrados, mas acho o problema demasiado pequeno para encher a Wikipedia com milhares de entradas com caracteres mal-formatados. Uma alteração no próprio software que a Wikipedia utiliza[1] seria o ideal, como já foi mencionado. Preencha o bug request em vez de sugerir redirects e terá todo o meu apoio :)

E sim, eu li tudo antes de falar, pois se não sei ou se não tenho a certeza, prefiro não dizer nada. ~ Mpontes 21:53, 24 Mai 2005 (UTC)

Redirects

Imaginam os milhares de redirects que serão necessários criar para resolver este problema ?
Acho que isto é um absurdo, o que deve ser feito é informar as pessoas do erro e também falar com o desenvolvedores do MediaWiki, para eles através de meios técnicos no software resolverem isto.

Agora resolver isto com redirects ? Que viciados em redirects!

E já agora, imaginem que agora do nada, a Wikipédia se popularizava no Brasil com o nome Wikipéida, seria também motivo para o nome do projecto ser alterado ? -- Get_It ¤ ¶ 20:29, 13 Mai 2005 (UTC)

Get It, insisto para que não seja feita entendida errada a proposta.

Não está sendo proposta a criação de milhares de redirects em hipótese alguma. Nem em modificar absolutamente nada na rotina de criar artigos. A única proposta é que não sejam apagados redirecionamentos que vão sendo feitos pelos próprios usuários, somente isso, nada mais.

A regra 11 (sinceramente eu a desconhecia, me passou desapercebida) é clara e transparente:

11. Páginas com erros devidos à má configuração do teclado, como por exemplo: Japão, Santos (São Paulo), Discussão:Página principal devem ser apagadas.

A proposta, é que não sejam apagados redirecionamentos somente neste caso específico. Porque? Porque os usuários não sabem como resolver este conflito, e criam páginas e links em sites, sabe-se lá quantos, copiando e colando um texto da wikipédia ou um link da wikipédia. Se não apagarmos os redirecionamentos os links e redirecionamentos feitos pelos próprios usuários funcionarão. A solução é simples. É só deixar o redirect, nada mais, e para tal, a regra 11 deve ser ou alterada, ou descartada.Angeloleithold 21:14, 13 Mai 2005 (UTC)

Mas é isto que eu não entendo!! Como é que eles conseguem criar o artigo (correctamente?) e ter esses problemas com o título ao mesmo tempo?? Algo está mal aqui... -- Nuno Tavares ✉ 21:43, 13 Mai 2005 (UTC)

Não estou entendendo qual é exatamente o problema discutido aqui: os links mal-formatados tipo http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Redirects_para_problemas_de_acentua%C3%A7%C3%A3o? Esse tipo de link me leva para a página correta... Para falar a verdade, nunca passei por este tipo de problema e não entendo direito a situação. Nem no meu colégio, nem aqui em casa. Só uma outra pergunta: se o usuário é leigo e é só "mais um" estudante como ele já vai sair criando redirects para o artigo com o título que possui formatação correta? Como ele vai acabar sabendo que os redirects existem? Estou meio perdido, na verdade. --Henrique^@ 21:58, 13 Mai 2005 (UTC)

Pois, é isso mesmo que eu dizia.. mas uma nota, Henrique: o link que forneceste não está mal-formatado. Está sim convertido para URL a partir de Unicode/UTF-8. -- Nuno Tavares ✉ 22:17, 13 Mai 2005 (UTC)

Henrique e Nuno, não sei como, mas acontece isso: Criei uma página, vejam o erro que ocorre (repito: a grande maioria dos fazedores de páginas não sabe como configurar e o sistema ABNT II dificulta mais ainda): A Fotossíntese] Desculpem, esqueci de assinar.Angeloleithold 22:42, 13 Mai 2005 (UTC)

Ok, já entendi. Com Firefox não funciona como seria pretendido, mas com Internet Explorer (IE, o valente) claro que dá barraca. Angelo, vamos experimentar uma coisa. Nessa página que indicaste, tens uma marcação errada (que pode ser devido às configurações erradas do IE):

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252">

Experimenta, no Frontpage (FP, outro valente), alterar as propriedades do documento, codificação de caracteres, sei lá, não conheço o FP. Ou experimenta editar o código HTML à mão para UTF-8, i.e.:

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">

e avisa-nos para voltar a experimentar. Não sei que mais te posso dizer, pois estás a usar uma codificação que eu não conheço (Windows-1252) :S -- Nuno Tavares ✉ 02:33, 14 Mai 2005 (UTC)

Processo de ocorrência do erro

Ok, Nuno. Vou fazer outro link de entrada e colocarei aqui para vermos o resultado. Quanto à codificação: <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252"> (não sei o que significa, para mim é chinês, eheheheh). Eu uso assim como a maioria, uso o editor de páginas de forma totalmente leiga, isto é se tiver algum erro, não tenho como saber, a única coisa que eu noto é o resultado, se sai certo ou não. Ah, sim, me ocorreu uma idéia. Se você tiver em mão o Front-Page, faça um teste, pegue um texto qualquer da Wikipédia que tenha algum link com acentos, selecione o texto, copie e cole no editor, depois vá em visualização e verifique se aí acontece a mesma coisa que aqui. Vou escollher um texto padrão ,digamos, e vou fazer o teste. Acho que se fizer no Word também o erro se repete.

• Aqui selecionei copiei e colei o texto no Front Page da mesma forma que se faz para criar uma página comum.

• Aqui selecionei copiei e colei o texto no Star Office 5.2 (é diferente do Front Page, mas o procedimento é igual) da mesma forma que fiz no Windows, só que desta vez estou no Linux Kurumim, 3.0, o Navegador também é o Star Office 5.2

• Aqui, salvei como documento do Word, e pasmem, funcionaram os links, entendi menos ainda!

Amigos, eu não sei que conclusão tirar, porém acredito que deva ter algum modo de resolver o problema das acentuações. Fiquei surpreendido ao observar que no Word os links funcionam. De fato, o Nuno tem razão, são configurações, a questão é:

• Como avisar aos usuários da Wikipédia?
• Existe uma maneira de resolver de forma automatizada?

Caso não, será que não seria o caso de colocar um aviso, sei lá, para aqueles que forem copiar textos da Wikipédia que o façam em documentos do Word?Angeloleithold 12:11, 14 Mai 2005 (UTC)

Copiando do IE para o OO não dá problema também. Copiando do IE para o Nvu os atalhos perdem-se pelo caminho, isto é, ficam "wiki/Bact%C3%A9ria" (se for acrescentado a parte que resta, funcionam: <http://pt.wikipedia.org/wiki/Bact%C3%A9ria>. O Opera não deixa copiar os atalhos, então não há problema. --E2m 12:36, 14 Mai 2005 (UTC)

Parece que é um problema bem específico da cópia do IE para o FP. --E2m 12:50, 14 Mai 2005 (UTC)

Página que criei

Nuno, me perdoe, mas não sei como alterar o código, ou linha de programa (Não tenho idéia do que são os caracteres acima).Porém vou me esforçar para passar o que você me passou. Acho qua a grande maioria de usuários também, senão não precisariam programas do tipo Front page ( como leigo não sei do que estou falando, me corrija se estiver errado ok?). Abraço.Angeloleithold 12:20, 24 Mai 2005 (UTC)

Seu Creyson

Seu Creyson . --Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 17:00, 14 Mai 2005 (UTC)

Gostaria de saber o que esta infantilidade tem a ver com a votação.Angeloleithold 20:58, 14 Mai 2005 (UTC)

A simples leitura o detecta. E não é apenas à esta votação que a "infantilidade" se refere. A consulta aos artigos afluentes também o nota. O problema de acentuação poderia ser contornado enviando para a equipe de desenvolvimento do código da Wikimedia a sugestão de adicionar um recurso que fizesse com que o script automaticamente tentasse detectar páginas, no caso da pessoa digitar em sistemas com tal limitação. Ou, simplesmente, buscar usando o sistema do Google dentro da Wikipédia, já que ele não diferencia os caracteres especiais. --Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 21:03, 14 Mai 2005 (UTC)

Ok entendi, a questão não é como, mas quem. Será que nas outras wikis latinas, por exemplo a francesa cheia de acentuações, tem esta solução? Vou dar uma olhada depois. Eu sou completamente leigo neste tipo de assunto. Angeloleithold 21:19, 14 Mai 2005 (UTC)

E... ? -- Nuno Tavares ✉ 21:34, 22 Mai 2005 (UTC)

Oi Nuno amigo, e amigos wikipedianos, olha sinceramente, esta semana foi meio complicada, correção de provas, elaboração de grade escolar do segundo semestre, etc. Acabei não vendo se nas outras wikis latinas, francesa em especial, tinham problemas de acentuação, da mesma forma que a nossa.

Orientei meus jovens que é melhor fazerem seus escritos pelo Word. Eles acharam melhor acertar os links, bom, são muito mais novos (quase netos, eheheh), então se acertaram muito bem!

O problema no Front Page de fato aparece da forma que relatei. Amanhã dando uma folguinha (preferencialmente na parte da manhã) vou fazer o teste em francês, ok? Um grande abraço para todos.Angeloleithold 01:33, 23 Mai 2005 (UTC)

Teste outros idiomas

Acontece o erro da mesma forma que o Português, no Front-Page(Windows) e no StarOffice(Linux). Abraços a todosAngeloleithold 23:48, 14 Jun 2005 (UTC)

Extensão do prazo

À semelhança de votações anteriores, prorrogo o prazo por mais 15 dias, na tentativa de desbloquear a votação. -- Nuno Tavares ✉ 02:53, 2 Jun 2005 (UTC) .

Empate

Sou da opinião que em caso de empate deixa-se como está e cancela-se a votação, pois não houve interesse da comunidade sobre o assunto. O que você acha Nuno?Angeloleithold 00:01, 5 Julho 2005 (UTC)

Assim farei. Não o fiz antes por respeito ao teu problema, mas a verdade é que nunca saíremos deste impasse, penso eu hehehe -- Nuno Tavares ✉ 23:31, 10 Julho 2005 (UTC)