Discussão:Vazamento de óleo no Brasil em 2019

Último comentário: 25 de junho de 2020 de PauloMSimoes no tópico Período do vazamento

Informações repetidas na introdução editar

Se ninguém se opor, eu pretendo deletar alguns trechos na introdução, pois são informações que já são tratadas nos tópicos posteriores. E a introdução é apenas um resumo daquilo que vai ser apresentado A.WagnerC (discussão) 15h11min de 28 de outubro de 2019 (UTC)Responder

@A.WagnerC: Citação: A.WagnerC escreveu: «Se ninguém se opor, eu pretendo deletar alguns trechos na introdução» Quais trechos? Cite cada um e explique o porquê da eliminação sugerida. Citação: A.WagnerC escreveu: «a introdução é apenas um resumo daquilo que vai ser apresentado» E é exatamente isso que a introdução deste artigo faz. Qual é o problema? Chronus (discussão) 16h09min de 28 de outubro de 2019 (UTC)Responder
@Chronus:. Já mexi. Ao invés de remover, só reduzi o trecho para não ficar igual. Outro editor já tinha modificado o outro trecho. Era a respeito da pesquisa do óleo ser da Venezuela e do responsável responder por crime ambiental. Veja minha ultima edição. A.WagnerC (discussão) 16h21min de 28 de outubro de 2019 (UTC)Responder

Título do verbete editar

Olá, colegas ! Não sei se existe alguma padronização para os títulos de artigos sobre este tema, mas não seria melhor "Derramamento de petróleo na costa brasileira em 2019"? Por dois motivos: 1) maior especificidade, pois ao referir-se "Vazamento de óleo no Brasil em 2019", soa como se fosse no continente; 2) o termo "vazamento" sugere que o óleo simplesmente "vazou", por um acidente, e isso ainda não foi constatado. Ou seja, pode-se ao longo das investigações, descobrir que o produto foi "descartado" ou "lançado" deliberadamente nas águas. O termo "derramamento" abrange qualquer um dos casos (vazamento e descarte - ver significados do verbo derramar), além de estar compatível com o texto em Maré negra.--PauloMSimoes (discussão) 15h59min de 9 de novembro de 2019 (UTC)Responder

PauloMSimoes, concordo que o termo "derramamento" é o mais adequado. Quanto a substituir "Brasil" por "costa brasileira"... é importante levar em conta que o derramamento ocorreu não no mar territorial, mas em águas internacionais. Sugiro o título "Derramamento de petróleo no Brasil em 2019".--Juniorpetjua (discussão) 17h08min de 9 de novembro de 2019 (UTC)Responder
P.S. — Quando o responsável pelo derramamento for confirmado, podemos discutir a substituição de "Brasil" pelo nome da empresa ou navio.--Juniorpetjua (discussão) 17h30min de 9 de novembro de 2019 (UTC)Responder
@PauloMSimoes:   Concordo sem ressalvas. O nome dá a entender que o vazamento foi em terra, e não no mar. --Bageense(fala) 17h57min de 9 de novembro de 2019 (UTC)Responder
@Bageense e Juniorpetjua: a rigor, o Juniorpetjua está em parte certo. Isso porque o derramamento foi de fato, segundo as apurações oficiais, a quase 400 milhas da costa, portanto em águas internacionais, ou seja, muito além da zona económica exclusiva. Visto desta forma, não é correto também dar ao verbete o título de "Derramamento de petróleo na costa brasileira em 2019" e nem "Derramamento de petróleo no Brasil em 2019" (mas concordo totalmente com um futuro título "Derramamento de petróleo pelo navio ["tal"] em 2019", se um dia isso vier a ser confirmado. No entanto, na situação atual, temos que houve um derramamento, mas ele não ocorreu no Brasil e nem na costa brasileira. O que ocorreu (na costa brasileira) foi efetivamente uma maré negra e não o que a causou. Aliás, me parecendo óbvio isso, alterei a introdução daquele artigo de "Maré negra é uma figura de linguagem que se refere ao derramamento de petróleo no meio ambiente" para "Maré negra é uma figura de linguagem que se refere às consequências do derramamento de petróleo no meio ambiente..." Portanto, nova sugestão: "Maré negra na costa brasileira em 2019". Apesar de ser um título que cause estranheza, creio ser o que melhor descreva o fato atualmente.--PauloMSimoes (discussão) 23h30min de 9 de novembro de 2019 (UTC)Responder

 Olá, colegas ! Face aos argumentos colocados por mim, há alguma objeção em mover o título para Maré negra na costa brasileira em 2019 ? Farei também algumas alterações na introdução, para coerência com o novo título, cuja proposta é esta:
"A maré negra na costa brasileira em 2019 foi uma maré negra decorrente de um derramamento de petróleo cru ocorrido a 733 quilômetros (395,8 milhas náuticas) da costa brasileira, que atingiu mais de dois mil quilômetros do litoral das regiões Nordeste e Sudeste do Brasil".
--PauloMSimoes (discussão) 18h40min de 10 de novembro de 2019 (UTC)Responder

PauloMSimoes, nenhuma objeção. Até pensei que já tinha sido movido.--Juniorpetjua (discussão) 19h04min de 10 de novembro de 2019 (UTC)Responder
@PauloMSimoes: Eu já concordei com o título que você havia proposto antes. Não se deve fazer uso de figuras de linguagem como essa. --Bageense(fala) 19h52min de 10 de novembro de 2019 (UTC)Responder
@Bageense: depois do exposto pelo Junior, mudei minha opinião. A verdade é que não ocorreu o "derramamento" ou "vazamento" na costa brasileira ou no Brasil. Isso ocorreu em águas internacionais. Portanto esses títulos, referindo-se ao Brasil, estão conceitualmente errados. O que ocorreu de fato aqui no nosso território marítimo foi a assim chamada "maré negra", que foi o "surgimento" do petróleo, trazido pelas marés. O verbete "maré negra" existe e o seu título não é só uma figura de linguagem. É a melhor descrição que se tem para esse tipo de tragédia ambiental, já utilizado na mídia. Trago dois casos em que esse nome foi utilizado em eventos ocorridos em 2013 e 2018: Maré negra atinge ilha turística após vazamento de 50 mil litros de óleo e Maré negra do tamanho de Paris se alastra pelo mar da China. A expressão parece ser o mesmo caso em que se enquadra chuva ácida, sendo um pouco difícil encontrar um outro título que melhor defina o fenômeno, utilizando-se assim a forma consagrada.[nota 1]. Ambas são expressões consagradas e não vejo problema em usar "maré negra" no nosso caso aqui. Contudo, proponho a você encontrar uma expressão que substitua essa, e que julgue mais adequada. Lembrando: o que ocorreu no Brasil não foi o "vazamento" ou "derramamento".--PauloMSimoes (discussão) 21h44min de 10 de novembro de 2019 (UTC)Responder

Notas

  1. Segundo o artigo em francês, a expressão "maré negra" foi utilizada pela primeira vez depois do vazamento do petroleiro Torrey Canyon em 1967, por um jornalista do periódico Le Télégramme, citando fonte

@Bageense: O título Maré negra na costa brasileira em 2019 já soa melhor para você?--PauloMSimoes (discussão) 18h55min de 12 de novembro de 2019 (UTC)Responder

@PauloMSimoes: Não. Você tinha acertado da primeira vez, não precisava isso... --Bageense(fala) 19h36min de 12 de novembro de 2019 (UTC)Responder
@Bageense: como te expliquei, mudei de opinião, e achei melhor buscar um consenso. É a única forma de se consolidar uma mudança controversa e no futuro ter argumentos para reverter qualquer alteração. Até agora não há consenso, então é melhor aguardar mais opiniões, e se não houver, deixa-se como está, mesmo errado.--PauloMSimoes (discussão) 22h22min de 12 de novembro de 2019 (UTC)Responder

São muitas sugestões, certamente a minha vai passar batida. Eu acho melhor deixar vazamento. É o termo que a imprensa, o governo federal, o MPF e as pessoas em geral utilizam. Lógico que não é termo literalmente adequado, mas já está consagrado, é o termo que ganhou destaque. Deixa o que está mesmo. A.WagnerC (discussão) 19h16min de 12 de novembro de 2019 (UTC)Responder

Período do vazamento editar

A.WagnerC, quanto à sua dúvida sobre o período do vazamento, se já terminou e deva ser citado, penso que haja duas situações a analisar: qual o período de vazamento propriamente dito, e qual o período de surgimento dos resíduos nas praias. Este surgimento continua a ocorrer e deve ainda continuar por um bom tempo. Isso depende das correntes marinhas. Se formos considerar isso, as datas devem permanecer abertas no artigo, o que obviamente geraria um impasse (quando deveriam ser fechadas?). Minha opinião, contudo, é que o período do vazamento provavelmente já terminou há muito tempo, e é esse período ou data aproximados que devem ser citados no artigo, até porque na introdução menciona-se que "foi um derrame de petróleo". Minha sugestão é algo como "o derrame ocorreu, até onde se sabe, provavelmente entre julho e agosto de 2019", conforme o que está na seção "Petroleiro Bouboulina" e considerando que os primeiros resíduos chegaram às praias no final de agosto. Citar também no texto que em junho de 2020 ainda surgiram resíduos de óleo nas praias de Alagoas e Pernambuco, com a fonte que citei acima. Na infocaixa, colocar "data"= aprox julho e agosto de 2019. O que acha?--PauloMSimoes (discussão) 03h15min de 24 de junho de 2020 (UTC)Responder

@PauloMSimoes: Não me oponho a sua ideia. ✍A.WagnerC (discussão) 04h32min de 25 de junho de 2020 (UTC)Responder
@A.WagnerC:   Feito. Coloquei o período de vazamento 28-29 de julho de 2019, pois isso é citado no texto sobre as investigações.--PauloMSimoes (discussão) 05h48min de 25 de junho de 2020 (UTC)Responder
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