Discussão:Abuso sexual de menores na Testemunhas de Jeová
Criação de discussão, relevância enciclopédica, reciclar editar
Boa noite, estou criando a discussão desta página. Não sei porque ainda não tinha. Foram adicionadas tags no artigo principal e aqui abaixo para exemplificar. Esse artigo ao meu ver não apresenta relevância enciclopédica e nem mesmo está formatado corretamente. Lembremo-nos: independentemente de atividades particulares a wikipedia é uma enciclopédia que trabalha com (1) fatos e (2) relevância. Aguardo a justificativa para a existência do artigo e formatação do mesmo. Se não houver válido, peço que a página seja excluída. Já temos muitas páginas de crítica que precisam ser eliminadas e a trajetória é grande. Não vamos tumultuar mais uma.
Tags adicionadas:
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Atenciosamente,
Rogério de Oliveira Júnior (discussão) 01h22min de 26 de fevereiro de 2014 (UTC)
- Usuário:Rooliveirajr, é interessante observar uma testemunha de jeová tentando excluir uma página que crítica sua própria religião. Vou tirar uma foto da sua página de usuário caso você a modifique. Sua postura ao tentar flagrantemente excluir uma página crítica a sua religião é, em si, uma atitude parcial. Felizmente, seu Corpo Governante não tem poder aqui. Os fatos apresentados nesta página estão corroborados por publicações de meios de comunicação conhecidos mundialmente. Caso você não concorde com alguma afirmação, destaque a parte que não contém uma fonte confiável. Iremos providenciar prontamente. Queira indicar também que trechos do artigo não obedecem ao livro de estilos, pois, até o momento, não consigo identificar que partes modificar. A Wikipedia não se presta a servir como meio de captação de fiéis. Seu site jw.org é um poço enorme de parcialidade que jamais citará qualquer fonte independente. O conhecimento enciclopédico envolve conhecer as religiões do mundo e como as mesmas influenciaram o ser humano e a sociedade. Até o momento, não tomei nenhuma atitude sobre as inúmeras páginas criadas por TJs sobre sua própria religião. A vasta maioria não contém sequer uma citação independente. São 'A Sentinelas' e 'Despertais' a perder de vista. Dada sua postura crítica, acho que é hora de começarmos a trabalhar as outras páginas TJs da Wikipedia. Vejamos qual sobreviverá a análise de adequação ao livro de estilo e fontes fiáveis. Raymond Franz (discussão) 18h50min de 26 de fevereiro de 2014 (UTC)
- Tréplica ao acima: Prezado usuário criador da página, é um prazer vê-lo aqui dando atenção às colocações que fiz de maneira não atenciosa. Mas até agora não pude perceber nenhuma contibuição aqui sobre o que questionei: Relevância enciclopédica e acordo com o livro de estilos. Não cheguei a ler o artigo. Mas pelas primeiras vistas parece um recorte de notícias de jornais sem ligação ou apresentação. Pedi que fosse reciclado, não excluido. Caso tenha percebido minha página de perfil, sou o tipo de usuário que corrige e aponta os erros. Foi isso o que fiz aqui. Mas você não parece ser daqueles que observam esses aspectos. Talvez se dê pelo fato de que se importe muito com disponibilizar o conhecimento e depois organiza-lo. O problema é que esse artigo foi criado em 2012, já teve tempo de melhorá-lo, não acha? Uma enciclopédia não é um livro de tópicos, ou fichamentos, nem de resumos de outras obras, muito menos de encaminhamento para outras páginas. Ela deve ser completa e coesa. Dentre poucas palavras apresentar e contextualizar as questões tendo em mente que há diversos pontos de vista sobre o assunto. Dessa forma, o usuário deverá primar pela apresentação de fatos e não pela interpretação destes, o que torna o artigo menos persuasivo e mais informativo.Percebi ainda nos seus comentários ofensas pessoais. Talvez você tenha tempo para fazê-las. Como membro da wikipédia há oito anos, peço-lhe que me respeite. Não entrarei em qualquer tipo de disputa sobre nenhum assunto com você, não tenho tempo para este fim. Lembre que na wikipédia ninguém é dono de um artigo, por isso as alterações válidas feitas por membros devem ser consideradas. Preferencialmente, deve-se permitir que outra pessoa realize reversões em vez de você próprio. Como disse, recolocarei as tags e concederei tempo para a adequação do artigo ao livro de estilo. Afinal, você como criador tem a oportunidade de fazer isso. Rogério de Oliveira Júnior (discussão) 21h53min de 26 de fevereiro de 2014 (UTC)
- Não sou o criador do artigo. Gostaria que você elaborasse melhor sua proposta. Você afirma claramente, na terceira linha da sua resposta, que não leu o artigo. Se não leu, como pode afirmar com convicção que o artigo é um mero "recorte de notícias de jornais sem ligação ou apresentação"? Ora, o artigo tem por título "TJs e o abuso sexual de menores". Seria o caso de se pensar que julgamentos realizados e em andamento, sentenças já definidas e confissões não tem "relevância enciclopédica"? Ademais, se o problema é uma mera adequação textual, irei preparar um texto "enciclopédico". Fico aqui pensando como você (e outras TJs que usam IP anonimo) explicam aos seus anciãos esse envolvimento com matéria apóstata... Mas essa é uma questão absolutamente subjetiva e retórica. É perigoso meu caro. Você pode acabar vindo para o nosso lado depois de se deparar com tantos fatos documentados... Novamente, reafirmo meu compromisso de preparar um texto "enciclopédico" e postá-lo em breve.
- Caro usuário, agradeço pela atenção em ver a necessidade de melhorar o artigo. Como disse, sou editor da wikipedia há tempos. Por tanto fazer isso você acaba se especializando em métodos de análise de artigos para verificar os seus aspectos. É uma espécie de scanning. Olho o título, a introdução, trechos dos tópicos, corpo do artigo, ligações externas e principalmente, as referências. Novamente você citou aspectos que não estão em voga na questão e por isso desconsidero-os. Sem mais para agora, deixo de vigiar a página. Rogério de Oliveira Júnior (discussão) 17h24min de 27 de fevereiro de 2014 (UTC)
- Oi, eu não tenho objetivo de tomar partido, nem de esmondar nada, mas se as minhas palavras confundirem peço desculpas antecipadamente. Eu li a página que fala sobre as TJs,porém achei um tanto desconexo que no ver também exista o artigo Testemunhas de Jeová e abuso sexual de menores; julgo ser tendecioso que tal titulo para um artigo exista e ainda por cima disjuntadamente a pagina principal sobre as TJs e com pontos de vista que apenas mostram quão o tema é verídico. Sinceramente, até o cego nota que o artigo em questão apenas serve para defender uma premissa e de que se trata de algo pessoal.
O artigo não mostra opiniões que elas têm a respeito do assunto, coisas que talvez já tenham escrito sobre. Defenitivamente, não tem conteúdo enciclopédico!
Ai vai o que eu li num dos pilares da Wiki:
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| A Wikipédia rege-se pela imparcialidade, o que implica que nenhum artigo deve defender um determinado ponto de vista. Por vezes torna-se necessária a apresentação dos diversos pontos de vista sobre um dado tema, o que deve ser feito de forma precisa e contextualizada. Implica igualmente justificar verbetes com fontes reputadas sempre que necessário, sobretudo em casos relacionados com temas controversos. Nenhum ponto de vista deve ser apresentado como o "verdadeiro" e/ou o "melhor", tampouco como o "falso" e/ou o "pior"
Não é verdsde editar
Não é verdade! Bartolomeu Tm (discussão) 20h15min de 5 de abril de 2015 (UTC)
novas informações editar
Por favor, inclua esta notícia: http://www.walesonline.co.uk/news/wales-news/jehovahs-witnesses-ordered-destruction-notes-10848053
novas informações 2020 editar
Eu pediria para o autor deste artigo inclua esta nova notícia: https://oglobo.globo.com/sociedade/ministerio-publico-de-sao-paulo-investiga-testemunhas-de-jeova-por-abuso-sexual-24291005
https://vozdabahia.com.br/mp-sp-investiga-testemunhas-de-jeova-acusados-de-acobertar-abusos-sexuais/