Discussão:Dalida

Filha de Dalida

Existem alguns usuários que vêm fazendo edições e acréscimos iverídicos ao artigo de Dalida. O exemplo mais cruel e absurdo é a tese de tal filha brasileira, que insisto em afirmar jamais existiu. Fica de sobre aviso que vigio este artigo, e como parte de minhas contribuições à Wikipédia, embora não muitas, mas ainda poucas de excelente caráter e conteúdo, estarei sempre verificando as edições e acréscimos, e na medida do possível retirando qualquer mentira paranóica que aqui seja veiculada.

Tive um trabalho árduo em traduzir todo o artigo que retirei da versão em idioma inglês da Wikipédia, a fim de retirar todo lixo e parafernalha biográfica que aqui se encontrava. Hoje o artigo se encontra limpo, dentro dos padrões da Wikipedia, e acima de tudo, completo, com muitos dados biográficos válidos.

Peço carinhosamente a cada fã de Dalida que é usuário e colaborador da Wikipédia, visite as versões nos outros idiomas e verifiquem se coincidem as informações. Essa tal filha que já é assunto velho, mas insiste em perseguir as mentes absolutistas, jamais existiu. Tal filha nunca foi mencionada por Orlando (Bruno), irmão de Dalida. Existem nos dias de hoje mais de 30 iuografias publicadas de Dalida, em nenhuma se cita tal filha Maria.

Não deixemos que fantasias e romances invadam a vida real. Que haja respeito pela figura de Dalida, peço mais uma vez, não maltratem o artigo. Atenciosamente,

Marko Karol Markovitch Kobal (discussão) 05h52min de 24 de março de 2010 (UTC)

Filha de Dalida

MARIA, FILHA DE DALIDA

Sem polemizar, respeitosamente e por conhecer a história real, gostaria de elucidar o que me é permitido e acabar de uma vez por todas com essa inútil discussão sobre a existência de Maria, suposta filha de Dalida.

Resolvi esclarecer o que sei e, da minha parte, encerrar esse assunto definitivamente, em função do desrespeito com que vejo esse assunto doloroso sendo tratado aqui e em alguns sites de relacionamento e recentemente soube até que um escritor brasileiro, Dauro, está escrevendo uma tese sobre Dalida e que a suposta Maria "apareceu": chama-se Maria Cecília, tem 28 anos e mora em Brasília.

Francamente, como é que uma moça de 28 anos pode ser a verdadeira Maria se na ocasião da morte de Dalida ela estava com 5 anos de idade? É querer subestimar a inteligência de todos, que acreditam ou não em tudo que já foi escrito.

Para evitar que pessoas mal intencionadas como essas iludam a boa fé de fãs e pessoas crédulas, provavelmente com intenções de lucros financeiros e seus "15 minutos de fama", se apropriem de uma história que não lhes pertence, usem inescrupulosamente a morte de alguém famoso e o sofrimento real de quem ficou e escolheu o mais absoluto silêncio e anonimato, é que resolvi me manifestar somente agora.

Quero deixar claro também que na minha idade, saber usar o computador já é um grande avanço, portanto, não esperem de mim que também saiba escrever dentro dos padrões da enciclopédia ou de qualquer outro site e se estiver muito fora desses padrões, peço a gentileza de quem souber fazer isso, que edite o meu texto para esses padrões sem modificar o que estou escrevendo e ficarei muito agradecida. Outrossim, quero ressaltar que me mantenho no anonimato justamente para não ser acusada de lucrar qualquer coisa com minhas informações e também, para salvaguardar a identidade da verdadeira Maria que quer se manter distante de tudo isso, como vem fazendo ao longo desses 23 anos da morte de Dalida, assim como também o fez durante os 13 anos em que ambas conviveram.

Isto posto, vamos esclarecer o que interessa a todos.

1. Em nenhum momento foi dito, em nenhum lugar, que a menina foi adotada, ao contrário, o tempo todo se afirmou que a tentativa de adoção por parte de Dalida foi frustrada já que a menina tinha pai vivo.

2. Sim, a menina existiu de fato e hoje, é uma mulher de 47 anos, que se afastou do meio artístico e de todos que se relacionaram com Dalida e se mantém no anonimato desde a morte de Dalida, há 23 anos, justamente para evitar esse tipo de polêmica.

3. Por ter sido atriz, ter estudado teatro em Paris onde morou - com seu pai - por quase 5 anos, ser conhecida no meio artístico por todos que privaram da intimidade de Dalida é que ela optou por usar um pseudônimo durante sua breve carreira artística porque não quis se valer da fama de Dalida.

4. Após a morte de Dalida e sua tentativa frustrada de suicídio, Maria abandonou o meio artístico sem deixar pistas, para, mais uma vez, evitar ver seu nome associado ao de Dalida de forma negativa, maldosa, tendo que expor a única coisa que interessa a ela preservar, que é o seu verdadeiro legado e sua mais preciosa herança e que ninguém jamais poderá lhe tirar: as lembranças de tudo o que ela viveu ao lado de Dalida dos 11 aos 24 anos de idade.

5. Justamente porque o pai de Maria era vivo, militar da Ditadura e que jamais viu com bons olhos o relacionamento da sua filha de 11 anos com uma cantora estrangeira, 30 anos mais velha e com uma vida liberal demais para seus padrões duros e preconceituosos, a relação maternal e filial existente entre Dalida e Maria também foi levada de forma discreta, evitando assim represálias e a separação definitiva - que ambas temiam que acontecesse enquanto Maria era menor de idade - e as poucas pessoas que privaram da intimidade da cantora, conheceram e conviveram com Maria, em respeito à morte da amiga Dalida e ao sofrimento real da jovem Maria se mantiveram caladas sobre o assunto.

6. Orlando, após a morte da irmã, tentou transformar Maria num novo "produto", mas a jovem, com 24 anos na época, se recusou e a relação entre eles ficou bastante estremecida até que Maria decidiu abandonar tudo e desaparecer do cenário artístico, rompendo todo e qualquer contato com Orlando.

Como frisei no início, quero apenas esclarecer os fatos reais, agora acredite quem quiser, porém, deixo aqui alguns itens para reflexão de todos e depois, cada um que chegue a sua própria conclusão, investigue, faça o que quiser.

- Maria, hoje com 47 anos, conheceu Dalida aos 11, portanto, em 1974, vivendo em Paris (em sua primeira estadia na França) por 2 anos, logo, até 1976. Somente no ano de 1976 Dalida gravou "Tico Tico no Fubá" e a partir de então, sempre gravava músicas falando sobre o Brasil, país que ela conhecia superficialmente, como tantos outros países e onde sequer ela era conhecida como a grande estrela que era. Por que Dalida passou a vir sistematicamente e muito rapidamente ao Brasil após essa data e a cantar essas músicas? Para quem gosta e tem tempo para investigar, Dalida se hospedava sempre no Hotel Copacabana Palace, no Rio de Janeiro e como personalidade que era, não deve ser difícil checar as datas e o número de estadias de Dalida em nosso país.

- Em 1978 Maria volta para Paris, onde permanece com seu pai por quase 3 anos. Nesse período não existem registros da passagem de Dalida pelo Brasil e novamente, a partir da década de 80 ela retoma suas viagens ao Brasil. Coincidência?

- Assim como fez pouco antes da sua primeira tentativa de suicídio, Dalida refaz seu testamento, que já havia sido modificado após a morte da mãe e o nascimento dos sobrinhos, filhos do verdadeiro Orlando, seu irmão mais velho. Qual teria sido a razão uma vez que na família não houve mais nenhuma alteração significativa, de Dalida, pouco antes da sua morte, modificar mais uma vez o testamento e nenhuma dessas alterações "aparecer" efetivamente? Bruno ou Orlando, como preferirem, continuou gestor dos bens, da carreira e da imagem da irmã, a herança deixada para seus sobrinhos, familiares, amigos, instituições em nada foi modificada e o testamento é mantido em segredo até hoje?

- Existem menções em sites franceses sobre Dalida ter deixado além do já "famoso" bilhete, uma carta para seu irmão, informação confirmada em entrevista pelo próprio Orlando-Bruno, cujo teor ele diz que é estritamente “familiar”. Além do bilhete e dessa carta também existe a divulgação de uma segunda carta, endereçada ao médico com quem Dalida mantinha um relacionamento secreto, mas, esse médico também jamais se manifestou a respeito. Orlando-Bruno, em entrevista, também fala brevemente sobre a existência dessa carta ao médico. Porém alguns sites citam que Dalida deixou “um bilhete e duas cartas” e outros sites afirmam que Dalida deixou “três cartas”. Afinal de contas eram duas cartas mais um bilhete ou eram realmente três cartas? Em 23 anos da sua morte, os verdadeiros fãs de Dalida, que conhecem sua história e trajetória amplamente divulgada, sabem o quanto seu irmão e produtor usou sua imagem, seu talento, suas canções, sua intimidade, sua vida, para multiplicar sua fortuna, expondo-a de todas as formas "rentáveis" possíveis. E em nenhum momento uma linha sequer da carta ao irmão "vasou" na imprensa. Estranho...

- Poucos meses após sua morte, Orlando esteve de passagem pelo Brasil e na volta vendeu imediatamente a mansão de Dalida em Montmartre alegando que a casa lhe trazia dolorosas recordações. Mas todos os objetos de valores, móveis e objetos pessoais da irmã, vestidos, sapatos, jóias, tudo foi guardado e usado posteriormente numa exposição comemorativa da morte ("comemorar" a morte de alguém querido?) de Dalida. Porém, todos esses preciosos objetos não lhe traziam nenhuma “recordação dolorosa”? Estranho também...

- Além de algumas poucas fotos pessoais, de fãs, postadas na internet, não existem fotos "oficiais" de nenhuma viagem de Dalida ao Brasil, nenhuma referência sobre suas passagens pelo país que na época foi amplamente divulgada com matéria em todas as revistas como Manchete e Amiga, que circulavam na época. Onde estão essas matérias, onde encontrar essas fotos ou uma pequena nota que seja em sites de busca sobre suas passagens pelo Brasil? Muito estranho...

- Maria jamais se manifestou, jamais se apresentou, jamais se deixou fotografar, jamais posou sequer de “amiga de Dalida”, ou seja, jamais utilizou - no início de sua carreira de atriz - quando ainda era jovem, da proximidade que mantinha com Dalida para tirar proveito próprio. Qual seu interesse em ver seu nome e histórias verdadeiras misturadas a histórias absurdas do seu passado vindo a tona enquanto ela permanece calada e sem aparecer?

- Embora tenha sido convidada algumas vezes para participar de homenagens à Dalida, Maria jamais aceitou, jamais quis voltar a Paris, jamais aceitou dinheiro para contar sua história, que apenas amigos íntimos de ambas conhecem verdadeiramente, portanto o que ela ganha com essa “exposição fantasma”?

- Se Maria jamais quis se exibir ou aparecer quando era jovem e linda as custas da fama de Dalida, abandonando inclusive sua carreira no Brasil, por que o faria agora, aos 47 anos, sofrida e marcada pela tragédia e pelo tempo, num país que praticamente desconhece Dalida?

Ficam abertas as questões para que todos reflitam.

Infelizmente, não tenho como provar nada do que digo sem expor a única vítima desse lamaçal todo que jogaram sobre ela, que é a própria Maria e suas lembranças, desrespeitando inclusive a memória de Dalida, mas, se alguém quiser investigar seriamente, sem alardes e sensacionalismos, talvez chegue à verdade. Existem varias “provas” que a tecnologia oferece hoje em dia. Posso apenas sugerir caminhos óbvios para que qualquer pessoa realmente séria e interessada em descobrir a verdade percorra, até por serem óbvios demais.

- Existem vídeos homenageando Dalida onde aparecem cenas da cantora cercada por guardas no meio da multidão enlouquecida. Dalida protagonizou cenas como essa no mundo inteiro durante todo o seu “reinado” de três décadas, mas curiosamente, apenas uma imagem, sempre a mesma de Dalida na multidão, sendo “empurrada” pelos guardas e sua prima Rosine, atrás, “perdida” na multidão ao lado de uma garotinha que sempre aparece de relance, com a carinha angustiada, tentando se aproximar da cantora.

- Essa mesma cena de multidão foi a única mixada pelo próprio Orlando-Bruno no vídeo que ele fez para homenagear a irmã morta com a música “Pour Em Arriver Lá”, cortando "apenas" o momento em que sua prima, Rosine, aparece junto da menininha do vídeo. Tudo muito rápido.

- Essa mesma “garotinha” aparece de relance em vários outros momentos de vídeos pessoais da cantora, como na piscina da casa da Córsega, nadando ao lado da Dalida, em Paris, na casa de Montmartre, junto com Dalida e Richard Chanfray, no jardim, brincando com os cachorros. Aparece também nos bastidores do Olympia , em Paris e na TV, na Suíça, quando Dalida recebe mais um Disco de Ouro. Esses vídeos pessoais curiosamente foram parar em sites como o youtube, melody, entre outros, misturados a vídeos profissionais, em montagens que homenageiam Dalida. Quem será essa “fã-mirim”, tão pequena e já infiltrada em cenas da carreira e da vida pessoal de Dalida mundo afora?

- Na história que apareceu na internet, Maria se formou na Faculdade da Dulcina não é? Foi cuidada na época da sua frustrada tentativa de suicídio por Madame Morineau não é? Ambas estão mortas, mas parentes delas pipocam em sites de relacionamentos, em homenagens que sempre acontecem para ambas às grandes atrizes brasileiras, que tal começarem investigando por aí?

Independentemente da escolha, das crenças, das opiniões de quem tiver lido até aqui, e que absolutamente não me interessam porque não mudam nem acrescentam e muito menos retiram nada do curso da história que talvez somente a própria Dalida pudesse contar “de verdade”, peço que respeitem a memória da grande Dalida, que sempre se doou ao seu público, mas sempre pediu que a amassem e respeitassem, mas que fossem viver suas vidas pessoais e deixassem que ela vivesse também a dela e creio que para quem a admira, ama e respeita de verdade, isso está valendo até hoje. Com tantos temas ricos sobre sua brilhante carreira, sobre sua importância no cenário da música internacional e seu impacto no mundo, desculpem essa “velha” que vos fala, mas acho muito “pequeno” discussões sobre quem andou com quem, quem traiu quem, quem se matou por que, quem era o/a filho/a, quem era o pai/mãe, quem era quem na vida privada dessa e de outras grandes celebridades que tanto nos presentearam com seu imenso talento. Que as mortas possam finalmente descansar em paz, longe das fofocas e mesquinharias que se falavam sobre suas vidas particulares e aplaudindo apenas sua contribuição profissional e como pessoa pública e que as vivas possam viver suas vidas com liberdade e privacidade quando nada mais tiverem a nos oferecer, no momento em que se apagam as luzes da ribalta. —comentário não assinado de Moraesth.sp (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Nada Pessoal

Caro editor, não há nada de pessoal aqui. Respeito as diversas crenças e conceitos, de acordo com a Contituição desse país. Apenas como fã que sou jamais tomei conhecimento dessa história, e não há e não há, não adianta tentar e teimar, essa história em nenhum outro país senão aqui. Na edição anterior que aqui foi massacrada, se falava de Dalida superficialmente, mas a "Odisséia de Maria" era contada em detalhes e com afinco. Por favor!

Como disse, não há nada pessoal aqui, mas a própria Wikipédia é que tem em seus regulamentos a necessidade de fontes que comprovem. Como não pode provar, infelizmente cada inserção dessa passagem de Maria que seu usuário inserir, vamos deletar. Acho isso um tremendo mal gosto, e nada acrscenta à biografia de Dalida, vejo como um meio de promoção do Brasil e sensibilizar os fãs, que verdadeiros e acompanham desde cedo a carreira, sabem que não é tal história não é verídica. Estamos tentando de forma amigável cessar esse vandalismo, mas se continuar, seremos obrigados a solicitar o bloqueio de seu usuário e IP para que não haja mais edições. Ainda que se crie novos usuários, estaremos lutando com ardor para retirar toda lenda que aqui for inserida. Por favor, após terminar suas edições aqui na discussão, assine por meio de 4 tiles (~ ~ ~ ~) Atenciosamente, Karol Arimateyah (discussão) 21h56min de 24 de março de 2010 (UTC)

Passagens imparciais

Marquei o artigo como parcial devido a existência de diversas passagens que não respeitam o princípio da imparcialidade. Karol Arimateyah (discussão) 18h51min de 12 de junho de 2012 (UTC) Acabei não assinando quando da edição; portanto corrigindo.

Reversão para última edição minha

Na última edição realizada por 186.223.18.161 verifiquei a remoção de grande parte do texto, seguida de uma alteração com a presença de mais de 3.000 caracteres. O usuário além de apagar textos já antigos (ora traduzidos a partir da versão inglesa da Wikipédia e devidamente referenciados com fontes verificáveis) inseriu textos espúrios, de cunho parcial, sem estilo e sem a citação de fontes. Como não consegui desfazer pelo painel a edição do usuário supracitado tive de fazê-la manualmente. O que não entendo é que este artigo estava há tempos bloqueado para edição por usuários não logados. Gostaria de saber por parte dos administradores o por que este IP conseguiu realizar a edição. Karol Arimateyah (discussão) 18h50min de 12 de junho de 2012 (UTC)