Discussão:Heresia (cristianismo)
Anabatismo editar
Nao houve disputas cristologicas entre os anabatistas classicos. Alguns socianianos foram erroneamente taxados de anabatistas. Os escritos de Conrad Grebel, Félix Manz, Menno Simons alem das Confissoes de Schleitheim e de Dordrecht seguem a teologia 'ortodoxa' quanto 'a Cristologia. Note tb q nem a wikipedia em Espanhol ou em Ingles lista anabatistas como nao-trinitarios--Leonardo Alves 19:38, 23 Março 2007 (UTC)
Sr. não entendi, os Anabatistas apoiavam a Trindade? O sr. pode convir comigo que o lado da historiografia e enciclopédico é mais forte do que qualquer escrito fundamentalista. Você já leu o que diz a Enciclopédia Barsa Planeta, sobre o tema? Já leu a biografia de Fausto Socino, que conta quando ele chegou na Polônia encontrou ali um grupo de cristãos que aplicavam e estudavam diligentemente a Bíblia, onde rejeitavam fortemente a pratica do pedobatismo, como também o ensino da Trindade. Esse termo “Anabatista” era pejorativo, pois eles não se identificavam como tais, mas como “irmãos”, por isso alguns costumavam confundi-los com os socianistas e batistas. E eles não apoiavam a Trindade, os que eram achegados a eles, os chamavam de “Os irmãos que rejeitaram a Trindade”. O Fato de Fausto fixar residência na Polônia foi por achar neste grupo de crentes pontos em comum com o que ele acreditava e ensinava. Me desculpa, quem escreveu que os Anabatistas não eram antitrinitários, são especuladores ou não estão por dentro dos fatos históricos.
Escreveu o Dr. R. J. Smithson, em seu livro Os Anabatistas - Sua Contribuição Para a Nossa Herança Protestante (em inglês), diz: "Para os anabatistas, a verdadeira Igreja era uma associação de crentes. Todo anabatista era tido como pessoalmente responsável perante Deus, tinha livre-arbítrio e mostrava a sua fé por meio de suas obras, todavia, reconhecia que a salvação não resultaria apenas de obras. Se alguém violasse a fé, poderia ser expulso da igreja. A readmissão era feita apenas à base de evidência de devido arrependimento. Não se envolvia na política, não exercia cargo público, não servia como magistrado e não fazia juramentos. Rejeitando toda forma de violência e de força, também não participava na guerra ou no serviço militar. Os anabatistas mantinham uma elevada norma moral, numa sóbria simplicidade de vida, basicamente sem bens e ambições materiais. Por causa de seu amor entre si, em muitos casos estabeleceram comunidades, embora a maioria deles rejeitasse a vida comunal como estilo de vida. Contudo, à base da premissa de que tudo pertence a Deus, sempre se dispunham a usar seus bens materiais em favor dos pobres. Com base em minucioso estudo da Bíblia, especialmente das Escrituras do Novo Testamento, alguns anabatistas se recusaram a aceitar a doutrina da Trindade. Mantinham um modo de adoração bastante simples. E a Ceia do Senhor ocupava um lugar de destaque. Rejeitando os tradicionais conceitos católico-romanos, luteranos e calvinistas, eles encaravam tal ato como Comemoração da morte de Cristo. Para eles, era o mais solene ato em que o cristão pode participar, significando a renovação do pacto feito pelo crente de devotar a sua vida sem reservas ao serviço de Cristo". Espero ter esclarecido, sem mais abraço --Mettilus 16:19, 24 Março 2007 (UTC)
- Caro Metillus, alguns anabatistas como os Irmãos Polacos com o qual Fausto Socinus se associou eram ambos unitários e anabatistas (vide o Catecismo Racoviano). Porém, eram exceção, os anabatistas em quase em sua totalidade criam e ainda hoje crêem na Trindade. Faça uma analogia:
- Os Pentecostais Unicistas não creêm na Trindade (prosição correta)
- Os Pentecostais Unicistas são Pentecostais (proposição correta)
- Logo, os Pentecostais não creêm na Trindade (proposição incorreta)
- Não é essa uma lógica um tanto pobre?
- Os herdeiros históricos de Fausto Socino, os Irmãos Polacos, não existem mais. Seus irmãos subcarpatianos, a Igreja Unitária Magiar ainda existe e não é anabatista (batiza crianças). Enquanto os Anabatistas modernos se declaram trintarios. Veja a Confissão Anabatista de Fé de Dordrecht:
- I-Deus
- "...com a boca, e cremos com o coração, com toda a piedade, de acordo com as Sagradas Escrituras, no eterno, todo-poderoso, e incompreensível Deus, o Pai, o Filho, e o Espírito Santo, e em nada mais, ou em qualquer outro..."
- O fato dos socinianos anabatistas não crerem na Trindade não implica que os Anabatistas em termo geral, sejam anti-trinitários.--Leonardo Alves 05:27, 26 Março 2007 (UTC)
Prezado contribuinte, Fausto, não era anabatista segundo a sua história ele não aceitava o fato de ter de se batizar novamente, logo ele não era anabatista. Como já citei acima, foi com respeito ao ensino antitrinitário da época dos “Irmãos Polacos” que fez com que Fausto se interessasse com aquele grupo de crentes, embora não fazendo parte como membro. O meu tópico que o sr. acredita não haver disputa em torno da natureza do Cristo, não abordava a história dos Anabatistas da atualidade. Fica realmente difícil sistematizar quem eram os Anabatistas no período da reforma, pois qualquer protestante que faziam o rebatizamento eram taxados de Anabatistas, sendo que uma grande maioria destes tinham conceitos conflitantes com a igreja católica. Acho que analisado todo o histórico, fica difícil dizer dogmaticamente que todos Anabatistas não eram antitrinitários. O termo Anabatista mesmo foi em 529 d.C quando o código Justiniano proscreveu todos que conservavam ensinos da igreja primitiva que não incluía o pedobatismo entre outros ensinos posteriores aceitos. Na verdade a era da Reforma Protestante, mesmo sob bastante esforço foi uma tentativa de reaver os ensinos da igreja primitiva. Neste impulso, em 1525 d.C os anabatistas que há séculos antes havia sido eliminado, e em tempos de reforma passam ser resgatado novamente. Segundo o livro já citado do Dr. R. J. Smithson, em Os Anabatistas - Sua Contribuição Para a Nossa Herança Protestante, veja bem, os Anabatistas primitivos estavam entre aqueles que praticavam o cristianismo do primeiro século.__--Mettilus 14:28, 26 Março 2007 (UTC)