Discussão:Lista de personagens de Chrono Trigger

Ozzie

"Ozzie(Vinegar no Japão)- Não se tem como lutar com ele, apenas mais tarde no jogo você pode ir até o Castelo de Ozzie e escapar de suas armadilhas para acabar com toda a autoridade dele fazendo com q ele caia em um buraco."

Alguém pode me dizer porque essa informação é relevante? Jeferson (discussão) 19h59min de 8 de Junho de 2008 (UTC)

Sim, isso está explicando o papel dele no jogo, não se trata de uma explicação de detonado ou manual. --Master ^msg 02h14min de 25 de Julho de 2008 (UTC)

A informação citada não tem relevância alguma. Pura trivia do sistema de combate. --Tam01 (discussão) 11h39min de 25 de Julho de 2008 (UTC)

Resuma, mas não exagere

Ao melhorar os textos sobre os personagens, tenha cuidado para não resumir exageradamente, pois a forma como encontrei isso aqui estava completamente resumida e muito mal explicada. O texto deve ser conciso sim, mas deve explicar de forma clara e não correndo deixando muita coisa confusa e obscura. Lembre-se que essa lista é a fusão de mais de 10 artigos diferentes e por isso, ela deve preservar o conteúdo desses artigos. Além disso, Chrono Trigger é um dos maiores RPG da história dos video games e por isso possui uma grande relevância, bem como o conteúdo do jogo. --Master ^msg 02h14min de 25 de Julho de 2008 (UTC)

Nenhuma das informações removidas do artigo são relevantes. Não existe a necessidade de citar a Mammon Machine no perfil de Magus. Não existe a necessidade de citar os tipos de Golem que Dalton invoca. E não existe a necessidade de repetir informações já descritas no perfil de outros personagens. Os resumos são mais do que suficientes. --Tam01 (discussão) 11h39min de 25 de Julho de 2008 (UTC)

Se for para resumir assim, a página então valeria nada, o texto deve dizer o perfil do personagem e o papel dele no jogo. Reescrevi a descrição de vários personagens a fim de melhorar o texto e eliminar informações repetidas, dê uma olhada. Ao falar da batalha final do jogo, não consiste em detonado, há nenhuma instrução, nem diz nomes de golpes e itens; está falando da última luta em relação ao enredo e ao mesmo tempo, explica como o corpo de Lavos funciona (se você prestar atenção, vai ver que primeiro penetra-se na concha e no interior tem que destruir o coração). Por favor, leia, pois isso que você fez pode ser considerado vandalismo. --Master ^msg 14h43min de 27 de Julho de 2008 (UTC)

Não existe necessidade de mencionar a Mammon Machine no perfil de Magus. O texto de Dalton está enorme, ele é um dos personagens menos importantes da lista em questão. A participação do Melchior no julgamento de Crono é irrelevante, bem como a parte da Rainbow Shell. O nome correto é Belthasar, não Baltasar. Cyrus e Frog não são irmãos e não existe fonte para comprovar essa suposta origem do nome dele... a maior parte dos artigos têm a mesma informação que existia anteriormente, só que reescrita com muito mais palavras e trivias que não cabem no formato da Wikipedia. --Tam01 (discussão) 17h22min de 27 de Julho de 2008 (UTC)

Corrigi Belthasar, Cyrus. O texto de Dalton está enorme pelo simples fato de ter muita informação sobre ele, pois o antigo artigo do Dalton estava assim e foi fundido para cá aproveitando o que é útil no artigo dele, não vejo problema nesse caso. A parte que fala da Rainha Zeal em Magus não é muito extensa e está lá para ajudar a encaixar os dois parágrafos para facilitar a compreensão do leitor. O mesmo acontece na parte que fala da Rainha. Aqueles dois eventos de Melchior acontecem no jogo, para que tirá-los? --Master ^msg 17h48min de 27 de Julho de 2008 (UTC)

Os eventos de Melchior devem ser removidos porque não tem relevância alguma (a rainbow shell é um evento sem importância para o enredo e a parte do julgamento pode facilmente não acontecer). A informação do nome de Cyrus carece de fontes (e nunca vi nenhuma declaração dos produtores sobre Ciro da Pérsia). Os textos de Dalton e Magus detalham demais os acontecimentos de Zeal e do Ocean Palace, perdendo o foco nos próprios personagens para mencionar enredo. --Tam01 (discussão) 18h42min de 27 de Julho de 2008 (UTC)

Removi Ciro da Pérsia, e o pendante de Marle em Melchior. A Rainbow shell é uma das side quests mencionadas por Gaspar e faz parte do enredo, além de fornecerem armas muito boas que permitem lutar contra Lavos com mais igualdade. Em Dalton está contando a história focalizando Dalton, e a parte dele é a única que fala do continente que restou após o tsunami já que ele ainda atua nessa região. Tentei resumir o máximo possível sobre o incidente de Zeal na parte do Magus. Está bom agora? --Master ^msg 20h20min de 27 de Julho de 2008 (UTC)

Escrever o artigo com qualidade

Vamos resolver esse caso novamente. A primeira coisa a fazer é sempre antes de reverter a edição do outro é comparar as versões dos artigos e ver quais são as diferenças, assim ajuda a eliminar as diferenças aos poucos. Comecei a editar o artigo de forma a começar a aproximar as duas edições. Falta agora elaborar como ficará o texto de Dalton e do Nu, como eu havia falado antes, o texto pode estar longo, mas isso não é motivo para resumir demais. O importante a fazer é deixar o texto claro, completo e sem enrolação, ele não deve omitir informações. Lembrando que tem problema nenhum se o texto ficar grande, desde que tenha qualidade, o tamanho da página não algo para nos preoculpar agora, lembrando que a página é a fusão de vários artigos e por isso é natural que fique grande. --Master ^msg 21h07min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)

Editei as seções correspondentes a Nu e a Dalton de forme a deixar o artigo o mais completo possível. Em Nu foi quase restaurar a versão do Toalha, já em Dalton, o trecho estava tão resumido que só tinha uma frase caracterizando Dalton sem dar explicações, deixando o texto ruim. Ele falava fundamentalmente após o incidente em Ocean Palace e esquecia os acontecimentos anteriores, além de falar de uma Dimensional Vortex que não existia no jogo e nem Chrono Cross. Espero que os dois concordem. --Master ^msg 21h56min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)

Não concordo. Não existe valor enciclopédico algum em listar os lugares onde os Nus são encontrados no jogo (e tal informação não tem importância nem mesmo no próprio jogo...). Os incidentes com Dalton antes do Ocean Palace não têm relevância geral aqui (muito menos os nomes dos chefes que o mesmo invoca). Quanto ao Dimensional Vortex, é uma cena nova adicionada na versão DS, e provavelmente é a informação mais relevante que diz respeito ao Dalton, já que envolve a destruição de Guardia.... --Tam01 (discussão) 23h19min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)

O caso do DS é pouco conhecido e por isso parecia ser falso (esse remake é ridículo, mas isso não vem ao caso). Então eu atualizei a seção de Dalton falando sobre o incidente de Dimensional Vortex. O resto da informação de Dalton tem que estar presente, pois fala do papel dele no jogo, que mal há nisso.

Sobre o caso de Lavos, tudo depende da forma como escreve para não ser algo de detonado. O objetivo daquele trecho é dizer como Lavos é internamente, como Lavos funciona. Se acha que parece com detonado, poderia escrever o trecho falando da forma que deveria. Faz parte da história invadir o interior do corpo de Lavos e lutar lá dentro.

Já os Nus, é importante falar onde eles aparecem sim para exemplificar quem eles são e o papel deles no jogo, uma explicação para ser boa deve ser bem-feita. --Master ^msg 00h58min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)

Eu parei de comparar as edições quando começaram a reverter sem dó. Concordo que tem que explicar como é o Lavos, o artigo não fala do corpo e do tamanho dele, vocês já sabem como modificar ou posso ir escrevendo? No Nu está acontecendo o contrário, fala do corpo, mas não fala o que ele faz. Que história é essa de valor enciclopédico? Qual é o tamanho limite por artigo? Toalha (discussão) 17h01min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)

Valor enciclopédico é a relevância que tal informação precisa ter para constar na Wikipedia. As informações removidas (nomes de chefes que Lavos assume, detalhamento de etapas de luta e locais onde encontrar o Nu) não as têm. --Tam01 (discussão) 21h57min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)

Não conheço o tamanho máximo permitido de uma página, mas 30.000 KB não é problema, uma página pode ter 50 KB tranquilamente. Quando ela já está grande, ultrapassando 100.000 KB, já é preocupante, e é resolvido dividindo o artigo. Sobre a relevância do personagem, os critérios que tratam do assunto, estão sendo discutidos ainda pela Wikipédia, e parece que ficarão prontos nos próximos meses. Sobre as informações enciclopédicas, o conteúdo não pode ser manual/detonado de jogo, pode ser longo, mas não pode ser enrolado. No resto dos casos cada um tem seu julgamento, mas isso normalmente não é resolvido apagando. Por isso vamos propor textos que todo mundo concorde.

Sobre a luta contra Lavos, para não parecer um detonado, não deve citar golpes, itens e instruções. Dizer que os ataques vão na cabeça não ajuda em nada, porque no jogo o alvo é automaticamente a cabeça. Como ele tem uma concha enorme, falar da cabeça explica o que acontece. Tentei fazer algumas mudanças no texto antigo. Primeiro fala sobre a luta contra a concha externa para abrir um buraco e entrar. Falar do penetramento com a Epoch afeto o final do jogo de certa forma. Depois fala do guardião interior do Lavos e dizer que há uma espécie de "coração" que deve ser destruído para Lavos morrer. Sobre táticas e defesa eu apaguei. Está citando só as características das etapas. Dêem uma lida e tente melhorar ao invés de tirar.

Já no Nu, a primeira parte contém uma citação do jogo relativa ao mistério do Nu, por isso é importante citar, o formato pode ser mudado para texto, mas a citação já é mais auto-explicativa. As aparições do Nu servem para ilustrar o papel dele. Então como vamos falar do papel do Nu no jogo? --Master ^msg 22h43min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)

O Nu tem um papel minúsculo no jogo. Não vejo necessidade de desenvolver mais o texto.--Tam01 (discussão) 23h04min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)

A relevância pode ser um pouco baixa, mas um pouco de texto a mais não incomoda. É bom esclarecer sobre o Nu ao invés de deixar informações obscuras. Então eu editei o trecho do Nu removendo o que fala sobre Spekkio e sobre o robô de Belthasar, deixando falar sobre 12.000 BC porque é a época onde se revelam algumas coisas sobre os Nus. Já o trecho inicial que é uma citação do jogo eu coloquei de volta por ser bom para correlacionar o mistério do Nu. Dê uma olhada agora e diga o que achou. --Master ^msg 00h27min de 25 de fevereiro de 2009 (UTC)

Não sei como funciona esses filtros de dados, mas tem muitos personagens que precisam ser ampliadas no artigo.

Toalha (discussão) 18h21min de 27 de fevereiro de 2009 (UTC)

Quais em específico? Não vejo necessidade de inclusão de nenhuma informação. --Tam01 (discussão) 23h58min de 27 de fevereiro de 2009 (UTC)

Se tiver informação, pode colocar, desde que seja útil, esclarecedora e que não seja manual de jogo. Se tiver dúvida sobre a forma de escrever, coloque como achar melhor, para outros editores adaptarem o texto aos padrões da wikipédia. As coisas funcionam mais ou menos assim, por aqui. --Master ^msg 16h49min de 28 de fevereiro de 2009 (UTC)

por favor

a wikipédia portuguesa mostra-se um tanto quanto despreparada em relação à mitologia grega. quando estamos pesquisando algo sobre história, clicamos em uma página que, supostamente, tenha a ver com o assunto (tal como Cronos), e que no final dos direciona para algo que não tem nada a ver. estava pesquisando sobre história, agora, é fui direcionado para esta página sobre algum joguinho infantil. Deprimente...

Qual foi a página que o(a) direcionou a esta?--Prima.philosophia^D.C 13h30min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Redirecionamento

Não sei se "Crono" é uma forma oficial de se referir ao titã Cronos, mas aqui na Wiki muitas pessoas têm escrito seu nome assim, o que tem causado um problema pois Crono redireciona para esta página de Chrono Trigger. Estava pensando se não seria melhor mover a atual página Crono (um redirecionamento) para "Crono(Chrono Trigger)" ou "Crono(personagem de Chrono Trigger)" e redirecionar "Crono" para Cronos. O que acham? --Prima.philosophia^D.C 14h47min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Me parece simplesmente o caso de uma pessoa que cometeu um erro de digitação e caiu aqui por engano, amigo. --Tam (discussão) 11h39min de 20 de dezembro de 2012 (UTC)

Depois do comentário do IP, eu dei uma olhada nos afluentes de Crono e desfiz vários redirecionamentos e links das páginas de mitologia para "Crono". Por enquanto acabaram, mas pode ser que em futuras edições voltem a escrever "Crono" se referindo ao titã. Mas realmente, talvez não seja algo importante porque é fácil de desfazer o engano.--Prima.philosophia^D.C 19h32min de 20 de dezembro de 2012 (UTC)