Discussão:Lucas Pratto

Lucas Pratto, dados e Estatísticas

O texto seguinte foi movido de: Usuário Discussão:Borowskki Borowskki ^Msg 04h09min de 7 de agosto de 2015 (UTC) Borowskki, boa tarde, Gostaria de explicações e não condescendência e/ou mensagens-padrão de sua parte. Removeu dados e estatísticas da página "Lucas Pratto" alegando estarem errados, apesar de conterem referências comprobatórias, mas reverte para dados sem fonte. Reeditou o artigo descrevendo a edição como "ja (sic) explicado, 2a. vez" quando é notório que tal explicação não ocorreu, limitando-se a dizer na edição anteiror "dados com erro removidos, etc", visivelmente sem explicação do suposto erro em questão.

Perguntas:

I. Por que manter os dados atuais, se, além de eles carecerem de fonte, estão também notoriamente errados (e.g. jogos/gols no empréstimo para o Vélez Sarsfield e jogos/gols no clube atual Atlético Mineiro)?

II. Quais são os "erros" dos dados editados?

III. Por que remover tabela de estatísticas que tem referências comprobatórias?

Agradeço.

Felipebini (discussão) 17h53min de 6 de agosto de 2015 (UTC)

"Condescendência e/ou mensagens-padrão...", suponho que esqueceu como se usa o sumário de edição. Resposta I - Dados com base no sítio [http://www.ogol.com.br/player_teams.php?id=47630 ogol.com.br]. Em sua edição, Pratto fez apenas 15 partidas e 7 gols pelo Atlético em oito meses de clube - completamente descabido. Resposta II - Vide resposta I. Resposta III - Só porque foi inserido um texto verificável não quer dizer, por si só, que é fidedigno. Fora isso, suas edições ampliaram o verbete deste jogador. Borowskki ^Msg 03h58min de 7 de agosto de 2015 (UTC)

Boa tarde Borowskki,

É óbvio que não me referia ao que foi escrito por você nos sumários de edição, mas sim a sua postagem à guisa de informação em minha página de discussão, que de fato naquele momento não explicou nada sobre o motivo da edição e exclusão dos dados estatísticos. Alguns pontos que ainda devem ser resolvidos:

Foi feita conferência dos dados entre a fonte em questão e os que atualmente constam na página? Suponho que não, pois se a fonte para os dados que você propõe que se mantenha é o [http://www.ogol.com.br/player_teams.php?id=47630 ogol.com.br], a página atualmente não está condizente com as informações constantes do sítio. Há diferenças entre os dados do site e os atualmente constantes da página quanto aos jogos/gols na Universidad Católica, no Lyn Fotball e no Boca, por exemplo.

O não-respeito a um padrão estatístico na infobox nas edições anteriores do artigo é que levou a confusão. A minha edição, em que constavam 15 jogos e 7 gols pelo Atlético Mineiro, se referia tão somente aos jogos pelo campeonato nacional que o clube disputa, como supus ser o padrão a ser utilizado, a julgar pelos dados já constantes na página referentes a outros clubes em que o jogador atuou, como Genoa e Lyn (pelos quais fez jogos e gols em outras competições que não as ligas nacionais). Se se for utilizar o total absoluto de jogos/gols como padrão para a infobox (como de fato é o padrão em outros artigos), há que se editar também as estatísticas para Genoa, Lyn, Universidad Católica, de modo que incluam também aparições e gols em outras competições que não as ligas nacionais (copas nacionais e torneios continentais, por exemplo).

No sítio sugerido por você como referência, porém, não constam estatísticas para alguns desses jogos/gols, a despeito de eles terem existido (no próprio corpo do texto há menção e referências verificáveis sobre gols do jogador na Coppa Italia, por exemplo). Percebe-se, portanto, que a fonte sugerida, por si só, é que carece de fidedignidade, necessitando de complementação por outros sítios de estatísticas.

É por esse motivo que a tabela de Estatísticas que inseri apresentava duas referências, o ceroacero.es (que é exatamente o mesmo site, com os mesmos dados, simplesmente uma versão em outro idioma de ogol.com.br, a fonte sugerida por você), e o ESPNFC.Com. A tabela não tinha o único problema apontado (o "descabimento" estatístico de 15 jogos e 7 gols pelo Atlético), afinal incluía estatísticas para todos os jogos e gols do jogador em todas as competições. Isto somado ao fato de ela ter como fonte exatamente a mesma que você sugeriu, faz com que a sua exclusão não se sustente.

Minhas sugestões para solucionar a questão:

I. Atualizar os dados da infobox com as estatísticas de todos os jogos/gols em todas as competições, e fazê-lo para todos os clubes (e não apenas alguns como atualmente ocorre, o que leva à não-existência de padrão).

II. Reinserir a tabela de Estatísticas (como Cabeçalho), visto que a fonte para a mesma já era a mesma sugerida por você nesta Discussão, complementada nas informações que lhe faltam por outra fonte também fiável (o ESPNFC.Com) Felipebini (discussão) 18h22min de 10 de agosto de 2015 (UTC)