Discussão:Morpion
Não faz o menor sentido o aportuguesamento de Morpion para o rudimentar "Morpião". Isso só serve para confundir ainda mais as pessoas ou aqueles que se interessam pelo assunto. Não existe nenhum relato para que o termo seja tratado dessa forma. Thevet cita em sua obra a localidade Morpion, o que a maioria dos historiadores considera como a Fortaleza de Bertioga - o que discordo totalmente. Diz ele "Dauantage ce pauure peuple se hazarde fur léu, foit douce ou falée, pour aller trouuer fon enemy: comme ceux de la grand riuiere de Ianaire contre ceux de Morpion". Mas essa ligação com Bertioga vem da tradução da "Historia de uma viagem feita do Brasil", de Jean de Lery, onde ele cita no parágrafo 18: "Em certo dia os nossos selvagens surpreederam dois portugueses em um pequeno cazebre de barro, onde estes viviam nos bosques, perto da sua fortaleza denominada Morpion. —o comentário precedente não foi assinado por 201.13.172.206 (discussão • contrib.) 02:00, 31 Outubro 2006 (UTC)
- Miguel, eu pensei que "Morpion" fosse um lugar misterioso, que não se sabia bem onde era, quase uma Atlântida...agora já temos quase coordenadas exatas? Quanto ao aportuguesamento, segui uma tendência natural da língua e as referências que achei na página sobre a história de Itanhaém. Dantaddσυζήτηση 02:00, 31 Outubro 2006 (UTC)
- Dantadd, realmente não dá para se confiar em sites, ainda mais ligados a cidades porque cada um puxa para seu lado. Todos nós, eu você, e os demais desejam cooperar. Quando coloquei o termo Morpion como principal também foi com a intenção de provocar a discussão, para que surgissem novas teorias, mas com sinceridade, "Morpião" assim atirado e vi no site sem nenhum fundamento, não tem nada a ver. Miguel Netto 02:14, 31 Outubro 2006 (UTC)
Bom, Miguel, entendo sua boa intenção, mas a Wikipédia não é bem o melhor lugar para surgir novas teorias, pois um de seus pilares é não publicar pesquisas inéditas ou novas teorias. Seria legal apresentar alguma bibliografia clara sobre o assunto, caso contrário ele pode ser proposto para eliminação. Dantaddσυζήτηση 02:18, 31 Outubro 2006 (UTC)
Não me entenda mal. O texto que estava colocado era bem claro pela ausência de informação mais apurada. O termo existe, é Morpion, porém se desconhece sua origem. Ao contrário do que está em "Morpião" a informação é ainda mais vaga e aponta para um local específico e um site externo totalmente equivocado. Quando digo que surgem novas teorias digo referente à informações que "acrecentem". Veja só: temos os mapas, os relatos de Lery e Thevet que não levam a lugar algum, ou seja, Morpion continuaria tão misterioso quanto sempre foi. Encontrei um texto de 1213 que diz que Morpion é um tipo de piolho - o popular chato. Nesse caso, portanto, pelo que temos disponível e nisso estou fartamente documentado, temos mais que explicar o que não é Morpion. Era assim que estava iniciando o artigo. Miguel Netto 02:28, 31 Outubro 2006 (UTC)
Antes que eu me esqueça: ficou ótima a edição das imagens. Miguel Netto 02:31, 31 Outubro 2006 (UTC)
Veja no links a seguir Pou de pubis ou Morpion ou Morpion - o jogo da velha Miguel Netto 02:35, 31 Outubro 2006 (UTC)
- Pois é, logo que me chamaram para ver este artigo pensei que fosse uma brincadeira, como volta-e-meia aparece por aqui. Ainda mais pelo título "morpion" que eu já sabia que era "chato" em francês. Em algum site li que "morpion" seriam a designação dada pelos tupinambás a uma determina região que hoje é o litoral paulista. Enfim, Miguel, pode mudar o texto, vamos acompanhando. Dantaddσυζήτηση 02:57, 31 Outubro 2006 (UTC)
- Ok Danttad. Mas, avaliando o que vc escreveu quanto aos propósitos da Wikipedia e tal, vou elaborar um texto mais explicativo e imparcial sem que caia em algo que possa parecer uma pesquisa inédita. De toda a forma obrigado. Novo aqui na Wikipedia ainda vou ver como acertar a questão do direcionamento. Abraços e conte comigo. Miguel Netto 03:05, 31 Outubro 2006 (UTC)
- Valeu! Miguel Netto 04:16, 31 Outubro 2006 (UTC)