Discussão:Quiropraxia

O artigo não diz nada sobre o que é a quiropraxia. se limita a dizer que existe ha mais de tantos anos, é praticada em tal e tal país, é ensinada em tal tal universidade.

Justificativa de ter classificado como parcial

Inclui o artigo na categoria de Parcial pois entendi que como está hoje é proselitista da prática e de algumas instituições de ensino. Além disso, inclui no fim do artigo uma seção 'Ver também' dois links que ressaltam posições antagônicas quanto a este tipo de prática médica e suas afirmações. É necessário reescrever o artigo descrevendo a Quiropraxia e seu histórico e penso que deveria haver ênfase nas técnicas e diagnósticos discutíveis (por exemplo, subluxação). Alguém com conhecimento em Ortopedia poderia abordar este assunto de maneira satisfatória. Anarchos

Concordo plenamente com o rótulo de parcial. Basta ler o que os defensores de medicina baseada em evidências/ciência tem a dizer sobre o tema. É "terapia alternativa", comparável a homeopatia, florais de bach, etc, apesar de poder parecer algo mais "mecânico", como ortopedia, a quem não buscou se aprofundar um pouco. Não é limitado a tratamentos ortopédicos da coluna, mas alegam que "ajustes" na coluna trazem toda sorte de benefícios não relacionados por qualquer pesquisa científica, elagando que mais de 90% dos males de saúde tem causa em "desajustes" na coluna que não são diagnosticados com técnica reprodutível. Links para informação: sciencebasedmedicine.org "Chiropractic Vertebral Subluxations: Science vs. Pseudoscience" - mencionam que uma associação britânica de quiropraxia recomendava não falar em público das teorias que fundamentam a prática), chiropractic - a brief overview; skeptic's dictionary - chiropractic. O artigo da wikipédia anglófona está mais equilibrado.

Retirei

Reformulei todo o artigo, e retirei o parcial. Sobre as técnicas e diagnósticos, só alguém da área... --TнєGσєяgєηdιs¢υssασ 13h06min de 23 de Novembro de 2007 (UTC)

Fontes

este artigo não apresenta uma única fonte externa.

Adicionei algumas, e coloqueis as ligações externas. --TнєGσєяgєηdιs¢υssασ 13h04min de 23 de Novembro de 2007 (UTC)

Sobre a definição da Profissão

Tomei o cuidado de pesquisar fontes internacionais sobre a definição da Quiropraxia, especialmente a fonta da OMS que trás maior fidelidade do que realmente é a profissão da Quiropraxia. Retirei os dois links das instituição privadas para começar tornar o texto imparcial. Fornarolli

As fontes

É possível colocar a fonte como sendo aquele Trabalho de Conclusão de Curso?? POis.. bem... confiável não é, seria melhor citar apenas os livros utilizados, não? --TнєGσєяgєη(dιs¢υssασ) 17h14min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

O trabalho de conclusão de curso foi realizado aos moldes do Job Analisys of Chiropractic Within USA - 2005, é fato que o trabalho precisa ser feito anualmente para que as informações sejam atualizadas e mais fidedignas. São os primeiros dados demográficos nacionais. Em relação a utilização do TCC no texto no tópico Origem e História pode ser revisada, sendo que esses dados se encontram em livros e sites da área de Quiropraxia no Mundo. Agradeço a sugestão! --Felipe Ferreira (discussão) 18h09min de 18 de Abril de 2008 (UTC).

Também considero o artigo totalmente parcial, pois não refere em nenhum momento as diretrizes do COFFITO que é uma autarquia federal sobre a especialidade de quiropráxia para fisioterapeutas. Eu também havia editado o artigo anteriormente incluindo estas informações que foram rápidamente retiradas. Parece que tem pessoas querendo ocultar informações.

Se é legislação, tudo bem. Mas deve ter isso em algum lugar divulgado, não? Nãoseria possível botar referências no corpo do texto? com links? Se olharem os artigos destacados aqui da Wikipédia, verão que todos eles possuem várias referências. --TнєGσєяgєη ✉ 12h28min de 19 de novembro de 2009 (UTC)

Categoria

Medicina?? Mas pelo que li a Quirpraxia é uma área à parte, não? Não teria outra categoria melhor?? --TнєGσєяgєη(dιs¢υssασ) 19h36min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

Bom, realmente o que amplamente é divulgado em lingua portuguese se refere a Quiropraxia como algo complementar ou mesmo alternativo. A OMS através do texto sobre as bases da Quiropraxia reconhece como uma profissão de atendimento primário, sem que haja intermediários para o diagnóstico. Com essa afirmação fica quase que impossivel classifica-la em outra alternativa. O correto seria ter área da saúde ou invés medicina. Realmente desconheço que tenha essa categoria no Wiki. --Felipe Ferreira (discussão) 03h08min de 19 de Abril de 2008 (UTC)

• Bom... é verdade. Li o artigo sobre Medicina, e ele chega a englobar até a Odontologia... Deixe assim então... --TнєGσєяgєη(dιs¢υssασ) 11h01min de 19 de Abril de 2008 (UTC)
  • E será que você consegue criar mais artigoss sobre Quiropraxia?? Porque a categoria Categoria:Medicina é uma subCategoria de Categoria:Ciências da saúde, que possui outras subCategorias, como Categoria:Odontologia e Categoria:Fisioterapia. Com mais artigos, poderia criar uma Categoria:Quiropraxia, dentro de Categoria:Ciências da saúde. O que acha?? --TнєGσєяgєη(dιs¢υssασ) 11h07min de 19 de Abril de 2008 (UTC)

Então, coisas sobre a Quiropraxia não faltam. A literatura especializada e da área da saúde é vasta. Tem muitos termos exclusivo dá profissão que podem ser acrescentado na Wiki. Mas vamos por etapas. Mas dá para formar uma categoria só da Quiropraxia. Mas chegaremos lá. A não sou tão bom para edição visual. Agradeço sua ajuda! --Felipe Ferreira DC (discussão) 14h32min de 22 de Abril de 2008 (UTC)

Complementei com a resolução do Coffito que normatiza a especialidade desde 2001, assim como a carga horária complementar exigida para obtenção do título de especialista. Acrescentei a criação da ABRAFIQ, que não constava. Corrigi a informação exagerada de que haveria 400, quando são 140 os que se formaram nos dois cursos de SP e do RS. Informei sobre a dificuldade para aprovação da regulamentação profissional no Brasil via Congresso Nacional.Rivaldo Novaes (discussão) 02h13min de 26 de Abril de 2008 (UTC)

E a fonte disso?? Desses 140 quiropraxistas? Porque os 400 estavam no Trabalho de Conclusão, não?... --TнєGσєяgєη ✉ 11h08min de 26 de Abril de 2008 (UTC)

Bom, demorou mas chegou!! rsrs... é obvio que as partes novas são tendenciosas e carecem de fontes oficiais. O curso na UNAERP eu retirei somente pelo fato de que a pessoas que são os coordenadores nÃo tem formação formal sobre Quiropraxia nem são reconhecidas para ensinar a profissão, se eu tiver enganado, gostaria de ver as fontes fidedigna junto a FederaçÃo Mundial da Saúde na qual ela reconhece todos os Quiropraxistas de formação superior e eu tenho essa fonte. Em relação ao número de associados a ABQ realmente é exagerado 400, deve ser maior pois a cada semestre se formal em torno de 50 graduados no RS e anualmente em torno de 40 a 60 em SP, isso a 5 anos, pois onde se formou a primeira turma. Se fizermos a conta só do RS 50x5(anos)=250x2(se formam duas turmas por ano)=500+ SP= é bem mais atualmente. No trabalho de conclusão de curso foram selecionados absolutamento todos os Quiropraxistas de 2006 no qual 56% responderam a pesquisa em tempo habil. Mesmo assim deixei a resoluçào do COFFITO, apesar de não er validade alguma juridicamente e faz muito tempo, mas é um fato que aconteceu e em relacão a ABRAFIQ ela existe mas com as ressalvas que devem ser observados pelos usuários da Wiki e da internet. "Nec plus ultra" nada mais além do que a verdade e o melhor com fontes!

--Felipe Ferreira DC (discussão) 04h49min de 29 de Abril de 2008 (UTC)

Perfeito. A propósito, retirei uma assinatura tua no artigo, isso nunca se faz.

TнєGσєяgєη ✉ 13h45min de 29 de Abril de 2008 (UTC)

A assinatura foi um momento em meu ego estava nas alturas!!!... Foi mal!!! Não repetirei o erro. Esse artigo como deu para perceber deve ser vigiado por pessoas independentes das partes que hoje pleiteiam a Quiropraxia. Tento não ser tendencioso,por isso com com sua ajuda Thegoergen!! Qual dúvidas só escrever!

--Felipe Ferreira DC (discussão) 02h56min de 30 de Abril de 2008 (UTC)

Tudo bem. Também já fiz muito disso. Mas a Wikipédia é comunitária, então não existem autores para as informações... Eu me interessei em criar esse artigo quando eu comecei meu tratamento, então ele está na minha lista de Vigiadas. Mas tente dar um lida nos tutoriais para iniciante, são de grande ajuda.

--TнєGσєяgєη ✉ 17h53min de 30 de Abril de 2008 (UTC)

Quem "demorou mas chegou"? Por acaso esse verbete está "dominado" por algum lobby? O curso da UNAERP é bancado por uma universidade conceituada e existe, assim como os cursos da FEEVALE e da ANHEMBI MORUMBI. Por que são divulgados apenas os cursos bancados por entidades internacionais, no verbete? Quem lhe dá o poder de DECIDIR sobre o que pode ser QUIROPRAXIA ou não no Brasil na wikipédia em língua portuguesa? Profissões e ocupações são criadas nos países conforme os poderes constituídos, carecendo de qualquer valor o que um país tenha decidido sobre outro país ou não. Órgãos internacionais não criam profissões nacionais, quanto mais pareceres têm qualquer influência sobre parlamentos nacionais. O Coffito é criado por lei federal e tem poderes de editar as normas que considerar necessárias, sim, pois é um ente estatal com atribuições para tanto via Câmara dos Deputados. Entidades internacionais de Quiropraxia não têm qualquer poder de decisão acima do Congresso Nacional brasileiro (Câmara dos Deputados e Senado Federal), pois o Brasil é um país independente e soberano. O número divulgado de quiropraxistas formados nas duas IES está dilatado - por quê? Vou atrás das informações completas sobre isso com as instituições formadoras. Se confirmado que este verbete está dominado para fins que não os enciclopédicos, farei a denúncia devida a quem de direito. Aguardo isenção do brasileiro que "controla o verbete" e assina por "Thegoergen" e disposição para a finalidade informativa e isenta do verbete, e não sua monopolização para fins mercantis.Rivaldo Novaes (discussão) 22h48min de 2 de Maio de 2008 (UTC)

Havia uma redação quanto à época de Hipócrates que poderia induzir ao erro de considerar que houvesse qualquer referência da medicina grega clássica à expressão "Quiropraxia", o que, infelizmente, não houve. Do mesmo modo, não há qualquer comprovação oficial de que houve prática de quiropraxia no país em 1922, a não ser por um relato de um correligionário, e também a redação não permitia vislumbrar que Quiropraxia não é profissão no Brasil, mas está vinculada à Fisioterapia por resolução de conselho federal. Não havia também o detalhamento da tramitação do projeto 4199/01, nem o link da Câmara. Retomei o parágrafo sobre o curso de fisioterapia em quiropraxia da UNAERP que havia sido retirado por puro capricho do brasileiro que assina "Thegoergen". Não havia a explicação que entidades estrangeiras não têm qualquer influência na vida pública legal brasileira, que não a cultural.Rivaldo Novaes (discussão) 23h59min de 2 de Maio de 2008 (UTC)

Como relatado nos referências, a parte de hipócrates pode ser reeditada por ser um expressão dita por ele, jamais ele falou em Quiropraxia, como vc pode observer no sita da Associação Americana de Quiropraxia. A credibilidade do CREFITO é de conhecimento publico, assim como as normas devem ser aceitas e enquadradas na Lei que rege a nação, a resolução é unilateral, o Conselho de Medicina tb pode soltar a mesma resolução, mas será que tem carater legal diante das leis? Provas para isso por gentileza. Os cursos nas Universidades em carater de graduação conta com aparato legal do MEC e Quiropraxista que fizeram faculdades de Quiropraxia para dar aulas de Quiropraxia, pela logica a UNAERP não pode dar aulas de Quiropraxia por Quiropraxistas não reconhecidos por Quiropraxias, poderia dar aulas de terapias Manipulação Ortopédica que são reconhecidas pela ConfederaçÃo Mundial de Fisios, o mais engraçado que a mesma Confederação reconhece a Quiropraxia distinta da Fisioterapia, o fato que os Fisios relatados não tem formação reconhecida para tal. Se formaram-se pelo curso do Sr. Matheus, sinto em lhe dizer que nem a faculdade nos EUA o reconhece como Quiro, e que jamais houve registro nesse nome, ou os Drs relatados estiveram nos EUA estudando Quiro? De fato não. De fato relatar cursos com seus coordenadores está sendo mercantilista, ainda mais não sendo Quiropraxistas, o que é uma enganação. Antes de indiciar alguem, o Wiki não tem vinculo com qualquer pessoa ou universidade, sendo de acesso universão como uma enciclopédia aberta, sendo assim, vc indiciaria como? Os docs das referencias são de poder publico, sendo solicitados nas fontes citadas poderá achar o que foi escrito aqui é pesquisado. Novamente retirarei as informações tendenciosas e sem amparo científico, como norma do Wiki. O Dr. Willian Fipps está num trabalho de conclusão de curso da FEEVALE, pode procurar onde essa informação tem fundamento, é um belo desafio tenho certeza que o acharás. E para que todos possam saber, o Sr. Rivaldo aparentemente concorre em eleição do Creffito 3, o que tira um pouco da credibilidade das informações pelo fato de mostrar-se protetor de sua profissão, o que é lovavel, mas sem ser desleal e faltando com as fontes. --Felipe Ferreira DC (discussão) 03h52min de 3 de Maio de 2008 (UTC)

A exposição do sr. Felipe Ferreira é sui generis, pois ele me apresenta como alguém que disputa eleição no conselho da minha profissão, algo que não tem relação com uma enciclopédia, pois não é minha biografia que está sendo examinada, mas a quiropraxia. Ao que me parece, segundo o sr. Felipe Ferreira, o Brasil deve ser um Estado dos USA, com a diferença que se fala português como idioma oficial. Aliás, conhece apenas superficialmente o significado da palavra Estado, pois se a conhecesse de fato, saberia que no Brasil o Estado Varguista criou algo que não existe lá na terra do Tio Sam: conselhos federais. São entes estatais, criação do Estado brasileiro que dá poder normatizador às profissões e essas normas têm valor de lei, desde que não se confrontem com nenhuma outra lei aprovada no Congresso Nacional. Recomendo a ele que consulte um advogado sobre o que estou lhe falando. Pela resolução Coffito 220, de 2001, quiropraxia é especialidade fisioterapêutica e a 14.ª Vara Federal de Brasília confirmou isso em 2003. (ver http://www.coffito.org.br/publicacoes/pub_view.asp?cod=502&psecao=3) Que provas mais quer sobre o poder legal de resoluções de conselhos? Não fui o autor da citação do curso da UNAERP e não participo da organização de cursos de quiropraxia para fisioterapeutas, nem sou professor nem aluno dos cursos da UNAERP, porém eles precisam estar registrados na enciclopédia e não serem retirados pelo capricho do sr. Felipe, pois estão acontecendo e fazem parte da história no Brasil, no verbete, assim como foram divulgados os cursos da FEEVALE e da ANHEMBI MORUMBI. Não é nenhuma entidade estrangeira que vai dizer o que se faz em quiropraxia no Brasil e quem é enganador ou não, apenas o Congresso Nacional brasileiro, e digo mais: nem a WCPT tem qualquer poder sobre o que se faz em Fisioterapia no Brasil, pois o fisioterapeuta brasileiro é diferente do PT do mundo, sendo uma mescla de todos e mais um pouco. Estive no ano passado com a presidente da Federação Mundial de Fisioterapia e ela sabe que a Fisioterapia brasileira supera em muito a estadunidense ou a portuguesa ou a japonesa, pois as nações se inter-relacionam, mas são autônomas entre si e independentes, devido ao Direito à auto-determinação dos povos. No Brasil, por exemplo, quiropraxia faz parte da Fisioterapia, ainda que tenham cursos de graduação autorizados pelo MEC em apenas duas universidades. Não escrevi, portanto, nada que não pudesse ser comprovado. O tal quiropraxista de 1922 continua sem qualquer comprovação documental, seja em órgãos públicos ou privados. O Dr. Willian Fipps o teria conhecido, é isso? Só ele? Leciono também sobre história da medicina e foi ultrajante insinuar que Hipócrates teria comentado sobre quiropraxia, como o texto anterior insinuava. Nem mesmo Hipócrates se sabe se de fato existiu apenas um, ou se era uma escola com vários denominados Hipócrates, pois o Corpus Hippocraticum tinha mais de duzentos anos de textos, ajuntados na época da formação da Biblioteca da Alexandria (por volta de 300 a.C.). Ao invés de chamar de tendencioso quem acrescenta o que falta na história da quiropraxia no Brasil e no mundo, ou corrige informações fantasiosas, o sr. Felipe poderia ter mais amplitude e parar de omitir fatos com objetivos ainda não bem esclarecidos.Rivaldo Novaes (discussão) 01h40min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Mais organização

Tudo bem discutir, é para isso que existe esta página. Mas ao menos organizem melhor isso. É discussão sobre algum artigo novo? Criem uma seção para isso: Ao lado do Editar tem um +, que serve exatamente para isso. E quando vocês colocarem : antes do parágrafo, ele é identado, assim fica mais visível a conversa... Quanto às acusações, não vou me manifestar, até porque não faço a menor idéia de quando foi que eu retirei algo do artigo... Muito obrigado. --TнєGσєяgєη ✉ 11h31min de 3 de Maio de 2008 (UTC)

De acordo! Valeu pela idéia!!! --Felipe Ferreira DC (discussão) 17h42min de 3 de Maio de 2008 (UTC)

Peço as humildes desculpas, pois confundi Thegoergen com Felipe Ferreira; aonde se leu Thegoergen, por favor e com minha reverência, leia-se Felipe Ferreira - que, aliás, não se denunciou talvez propositalmente, pois me parece que não está interessado em um verbete enciclopédico (ou seja, ecumênico na concepção de amplo, pluri, multi), mas num braço tendencioso de um movimento. Peço desculpas também por desconhecer ainda as ferramentas da Wikipédia e me coloco como aluno para aprender a lidar corretamente com as postagens por aqui. Quem retirou foi Felipe Ferreira.Rivaldo Novaes (discussão) 00h42min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Tudo bem. Percebi que você é um usuário novo por aqui. Como percebo, esse assunto jurídico é bem complexo. Então tentem não ficar adicionando e colocando informações, tentem chegar a um consenso. Nisso eu não posso ajudar, porque não sou da área, mas pelo que percebi o sr.Rivaldo é um Fisioterapeuta e o sr. Felipe é quiropraxista. Entendo que vocês queiram defender suas respectivas profissões, mas isso é uma enciclopédia. E se existe uma certa dúvida quanto a isso no Brasil, coloquem no artigo, para que o leitor possa inteirar-se disso. --TнєGσєяgєη ✉ 11h16min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Precisa-se de um mediador...

Sinceramente o artigo sobre Quiropraxia está totalmente descaracterizado dos sentidos corretos que jugam a Wikipédia. É muito simples colocar textos aqui sem fundamentação bibliográfica. Gostaria que alguem realmente zelasse pela boa informação com dados concretos e que esteja numa biblioteca real e que realmente fala da Quiropraxia e sua história. Não se pode deixar a população desinformada e pensando na Quiropraxia como uma pseudo-Quiropraxia, ou mesmo se auto-proclamando mentor da Quiropraxia no Brasil, sendo que um Quiropraxista pode fazer isso, e ele é Daniel David Palmer. É triste ver esse artigo... acusa um grupo que defente a Quiropraxia em sua plenitude...não quero soar como ameaça...mas a historia da Quiropraxia no mundo mostra favoravel a sua profissionalização e acesso aos meios publicos de saúde como provedora de benefícios incalculaveis a população brasileira. Como todo professor de historia diz, que a propria historia se repete em formas diferentes. Deixo minha contribuição por aqui a esse artigo, já fiz o que achei e por convenção é correto. --Felipe Ferreira DC (discussão) 04h41min de 18 de Maio de 2008 (UTC)

Retirada de informações

Retirei e alterei informações que foram maliciosamente alteradas e que não correspondiam com a verdade para com o artigo

A quiropraxia não se categoriza com a fisioterapia e muito menos tem relação dos profissionais fisioterapeutas. São duas profissões distintas!

fiz uma nova retirada de informações referentes ao mesmo assunto que postei aqui

08/12/2009 - novamente realizei a alteração de algumas coisas que não eram a realidade da quiropraxia no brasil

não é uma medicina alternativa e é comprovava cientificamente!

quiropraxia é uma área da saúde! Larysv (discussão) 00h46min de 17 de março de 2021 (UTC)

De fato no texto, quiropraxia é referida como pseudociência e só trata dores de coluna, mas também ajuda com dores no pescoço ombros e corrige a postura, mas a própria wikipédia faz artigos sobre grupos parafiléticos como se fossem válidos, pra mim isso é pseudociência, sem falar que isso desmerece quiropratas por todo o Brasil 200.152.98.151 (discussão) 14h05min de 17 de fevereiro de 2024 (UTC)