Discussão:Veneração

Último comentário: 24 de agosto de 2012 de Nardolou no tópico Crítica ao Artigo

São muitas as passagens biblicas que contestam a veneração de imagens, no livro do profeta Isaias é um dos livros que mais alerta sobre o assunto que até os dias de hoje ainda causa muita confusão em muitas pessoas

Adoração, devoção a santos, idolatria editar

Sem intenção e nem aptidão para fazer um tratado sobre a idolatria, mas apenas fundamentado na Bíblia (mesmo nas Bíblias Católicas), eu contraponho o texto do artigo, com 3 argumentos:

a) A adoração, seja ela dirigida à imagem ou à pessoa representada pela imagem (o "santo"), fere o segundo mandamento. (Gn 20:4-6): “Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás nem lhes darás culto; porque eu sou o Senhor, teu Deus, Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos até à terceira e quarta geração daqueles que me aborrecem e faço misericórdia até mil gerações daqueles que me amam e guardam os meus mandamentos”.

b) A veneração ou as orações intercessórias a Maria, a qualquer santo ou a qualquer pessoa morta confrontam com o que o apóstolo Paulo diz em 1 Timoteo 2:5: "Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem".

c) A idolatria não se refere apenas à adoração de imagens. A Bíblia retrata como idolatria O amor ao poder, a gula, a avareza, e o valor exagerado (deposição de confiança) em coisas, quaisquer coisas. -- Bear msg 01:23, 21 Outubro 2006 (UTC)

Denominação pelos protestantes editar

Os protestantes chama o culto de dulia de Veneração ?

Em todo lugar em que ouço discussões entre católicos e protestantes sempre a acusação pelos protestantes é de que católicos são idolátras. Como reescrever o artigo sem apagar o que foi feito mas corrigindo este ponto?

Grato peerypedista (discussão) 21h31min de 25 de Julho de 2008 (UTC)

Proselitismo editar

Caro Joederli,

Peço, antes de mais nada, que leia atentamente WP:RELI. Veja que ele pede que, por sua natureza polêmica, os temas religiosos sejam devidamente fundamentados. E veja que não basta citar a Bíblia, pois é óbvio que cada denominação cristã a interpreta de forma diferente. Dizer que algo "é assim" por que Jeremias disse ou por que Romanos disse não é fundamentação. O que é preciso é encontrar autores e teólogos renomados que suportem uma ou outra interpretação. Ler diretamente a Bíblia e interpretá-la é pesquisa inédita (WP:NPI). Você pode - e deve - citá-la para ilustrar o argumento, mas não para fundamenta-lo.

Agora releia o trecho, com seus negritos e citações. Suas afirmações deletérias sobre a Igreja Católica, sem fonte NENHUMA, e me diga se não é proselitismo. Tenha dó. E note que eu não sou católico e fiquei chocado....

Reverti sua edição, pois segundo WP:V, o ônus de colocar fontes, principalmente para informações negativas, é de quem quer inseri-las e não de quem as contesta.

Boas! José Luiz disc 21h56min de 3 de maio de 2011 (UTC)Responder


Olá amigo José Luiz, tudo bem? Tranquilo. Eu só vi a reversão de um texto grande (não fui eu quem incluí o texto) feita por você e sem comentário algum na página de discussões e resolvi verificar. Achei o texto interessante, somente isso. Como a regra dita, deixo ele excluído mesmo. Também não sou Católico. Concordo plenamente em relação aos fontes. Cabe ao escrevente do texto se manifestar. Grande abraço!!! Joederli (discussão) 13h26min de 4 de maio de 2011 (UTC)Responder

Crítica ao Artigo editar

Venho expressar, da mesma forma que colegas anteriormente realizaram e em concordância com os mesmos, de que este artigo esta completamente contaminado de proselitismo e fundamentalismo Católico. As afirmações referidas às doutrinas ou dogmas fundamentadas pelas tradições católicas romanas e ortodoxas são expressadas de maneira subjetiva e passional pelo autor do artigo, pretendendo ainda o mesmo, promover uma discussão apologética ao invés de tão somente obedecer aos objetivos nobres e claros desta enciclopédia que é a de informar com neutralidade e com a maior veracidade dos fatos possíveis, apresentando principalmente, fontes e bases documentais sérias e verídicas para as informações relatadas.

Denuncio também que a afirmação de que a Igreja Ortodoxa compartilha da mesma teologia no que concerne a "veneração dos santos" e mais especificamente a "intercessão realizada pelos santos à DEUS em função de nossas súplicas aos mesmos", não confere verdadeiramente com o entendimento da Otodoxia Grega quanto a esta doutrina.

A exposição feita no final do artigo foi mais ainda passional e proselitista, pois percebe-se clara e evidentemente a intenção fundamentalista de se criticar o Protestantismo de forma deliberada e generalizante. O autor se absteve de ser neutro nesta questão e usurpou as regras básicas desta enciclopédia.

Solicito a Moderação da Wikipédia que realize advertências ao autor e providencie revisão deste artigo.

Obrigado!' --Nardolou (discussão) 21h30min de 24 de agosto de 2012 (UTC)Responder

Veneração (dulia em grego = δουλεία) editar

Real significado de "δουλεία" em grego: Greek Word Study Tool: δουλεία 1 n2 δουλεύω I.servitude, escravidão, escravidão, Hdt., Etc. II. no sentido coletivo, os escravos, classe escrava, id = Hdt.Uma vez que Idol_latria significa "Idolatria" ou adoração / veneração / adoração ao/de idolo, IMAGE_DULIA (δούλεια) pelo sentido acima significa IMAGE_bondage (sujeição/submissão à imagem/icone), ou mesmo IMAGE_SERVITUDE (servidão à imagem/icone), o que significa que aqueles que pagam esse tipo de adoração / honra / reverência à imagem , torna-se escravo ou servo desta imagem/icone. Uma vez que nós, como cristãos, adoramos/veneramos/ honramos a Deus, pelas Escrituras somos chamados de "servos de Deus". Do mesmo modo, as pessoas se tornam servas dessas imagens, por elas as adorarem/venerarem/honrarem (pagar dulia "δουλεία"a elas).

2 Pedro 2:19 Enquanto lhes prometem a liberdade, eles próprios são servos da corrupção; porque de quem um homem é vencido, do mesmo é que ele entrou em servidão.

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