Wikipédia:Esplanada/Arquivo/2005/Junho: diferenças entre revisões

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m subst: em predefinição
m renomeando contas, replaced: Lucpilla → Clara C. (23)
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Obrigado pelos últimos parágrafos. Chegaste precisamente onde eu queria que chegasses. Se me conhecesses, como me conhece a equipa que tu tentaste desvirtuar a todo o custo, saberias que eu nunca te iria bloquear nestas circunstâncias. Porém, estavas tão empenhado em gerar o teu folclore de polémica que nem te apercebeste do chão que pisaste. Obrigado por vires para a rua com o peixe de ontem na mão, apregoando que ele era fresco - o que ganhaste foi o seu cheiro nas mãos, nada mais. Assim pudemos constatar [[Especial:Contributions/FML|as tuas intenções]] - (à data a que escrevo) em 50 edições, 2 artigos editados, 1 redirect. O resto foi ''fuzz talk'', ou [[troll]]icce.
 
Esta equipa, onde sem querer incluíste também os adeptos de fair use, é a que tem mantido a wikipédia a funcionar até hoje, com um mínimo de credibilidade. Caso contrário, mais mensagens como esta [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3ALucpilla3AClara C.&diff=455828&oldid=455564] seriam emitidas, pois ninguém conta contigo para fazer reversões - sabes mesmo reverter? Ou usas aquele bot do [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Hino_%C3%A0_bandeira_do_Brasil&diff=prev&oldid=373979 reverter até à morte]''?
 
Bom, adiante, não me interessa mesmo saber a resposta, perdoa o sarcasmo. Vou colocar uma secção na Esplanada para apreciação da (e apenas *da*) comunidade, onde tu não és bem-vindo. Lamento ter que tomar esta medida, mas chegou a hora da comunidade se pronunciar acerca de ti e do teu comportamento perante este projecto. Eu apenas vou constatar factos, pelo que não vai ser necessária a tua defesa. Se te quiseres defender, fá-lo-ás na minha página de discussão, terás que confiar em todos nós para servirmos de moderadores. Todas as interferências tuas com a discussão serão revertidas sem aviso prévio.
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Quem será o idiota e o pateta no meio disto tudo? Algum outro administrador daqui que não tu que tenha a bondade de limpar a minha página de usuário e eliminá-la. Get_it esta mensagem é para ti: custaram-te tanto as críticas que te fiz ao teu vergonhoso português? Não tens outra forma de levantá-la sem ajuda que não seja dar block? Aceita as críticas chavalo e, sobretudo, lê uns livrinhos para começares a escrever sem dar erros! NUNO2MAZ
 
:Nuno2maz, para alguém que quer dar lições de língua portuguesa aos outros e se intitula "doutor" cometes muitos erros... Na mensagem acima, dirigida de maneira tão agressiva e deselegante à LucpillaClara C., utilizas os pronomes "você" e "tu" no mesmo parágrafo... Essas novelas da [[Rede Globo]] têm um efeito terrível no nosso português, não é mesmo? Ainda bem que a Globo não pega na minha televisão... --[[User:Mschlindwein|Mschlindwein]] <sup>[[User talk:Mschlindwein|msg]]</sup> 18:59, 24 Jun 2005 (UTC)
 
:Nuno2maz, quem não distingue a diferença entre vida privada e wikipédia, está certamente a precisar de um médico. Quanto à tua página pessoal, sugiro aos administradores que não tomem nenhuma medida. O único propósito deste ''doutor'' foi expor a vida privada de uma pessoa que o largou (acho que se percebe porquê) e agora está claramente envergonhado com a sua própria atitude. Que lhe sirva de exemplo. -- [[Usuário:Nuno Tavares|Nuno Tavares]] <big>[[Usuário Discussão:Nuno Tavares|✉]]</big> 19:30, 24 Jun 2005 (UTC)
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Essa do ser largado é boa!? kkkkkkkkkkkk é lixada a dor de cotovelo meu caro Tavares. Não expus a vida de ninguém. Aprende a ser subtil, não te defendas com contra-ataques medíocres e desprovidos de verdade. Sei mais que aquilo que tu pensas jovem! -- [[Usuário:Nuno2maz|Nuno2maz]] <big>[[Usuário Discussão:Nuno2maz|✉]]</big>
 
:Eheheheh, eu sei que sabes :)) [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3ANuno_Tavares&diff=458474&oldid=458471 A tua subtileza fala por ti] :)) Ah! [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3ALucpilla3AClara C.&diff=458665&oldid=458649 As tuas contribuições também] (como ficou provado pelo próprio Tim Starling) :))) Enfim, as [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3ALucpilla3AClara C.&diff=458451&oldid=458437 tuas intenções são mais que evidentes] :))) -- [[Usuário:Nuno Tavares|Nuno Tavares]] <big>[[Usuário Discussão:Nuno Tavares|✉]]</big> 21:12, 24 Jun 2005 (UTC)
 
Mschlindwein, a conversa ainda não chegou às cagadeiras de S. Bento. --[[Usuário:Nuno2maz|Nuno2maz]] 02:19, 27 Jun 2005 (UTC)
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Vi que o usuário em apreço estava desenvolvendo um projeto que não foi bem entendido: [[Palhaços brasileiros]]. A intervenção, equivocada e apressada, do usuário André v., deve ter descaracterizado totalmente o projeto que era, segundo entendi, para uma '''História das Artes Cênicas no Brasil''', transformando-o numa mera "'''lista'''", e, ainda por cima deixou um comentário indecoroso. Fico imaginando quantos artigos afluentes seriam gerados com tal projeto. Dezenas? Centenas? Só do que já constava alí, o usuário Andre v. confessou que extraira alguns artigos. Isto, sem nada alterar, apenas recortando e colando.
Entendi, portanto, a frustração do usuário que iniciara o projeto, pois o mesmo, tentou excluir sua [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Cl%C3%A1udio_Aar%C3%A3o_Rangel&action=edit&section=7 página]. Não sendo possível, por informação de LucpillaClara C., solicitou auxílio para que seu nome fosse retirado da Wikipédia. Nuno Tavares pediu que esclarecimento do porquê, [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Cl%C3%A1udio_Aar%C3%A3o_Rangel&action=edit&section=8 aqui], e disse que aguardaria a resposta. Haja paciência dos dois!
 
Sobre outro assunto mas, aproveitando o momento, ainda este usuário, encaminhou a seguinte [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Get_It&action=edit&section=104 mensagem] à Get_It. O caso deste usuário, portando, está pendente.
 
Observo, nestes últimos dias, que LucpillaClara C. tem trabalhado muito numa esfera que poderíamos chamar “administrativa”. Pensei até que fosse administrador(a), em virtude de algumas atitudes e decisões. Vi que não. Mas, penso deveria ser. Sua atuação tem sido brilhante. Um tanto apressada, diria, em vários momentos. Acho que por excessivo entusiasmo, próprio dos que fazem grandes obras, aliás. Mas, com a devida vênia, LucpillaClara C., e na melhor das intenções, poderia evitar imiscuir-se na tomada de decisões mais drásticas, principalmente, pelo fato de ainda não constar no rol dos administradores: seja em relação aos novos colaboradores, que por inadequação ao sistema, podem cometer equívocos, ou em relação aos mais experientes, cujo propósito, às vezes, por falta de tempo, não podem esclarecer de presto. Tais atitudes são desestimulantes. O período que atravessa a Wikipédia portuguesa é de extremismos absurdos. Qualquer um em seus primeiros contactos (contatos) perceberá.
 
A minha [http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:%C3%81guia página] faz parte de um projeto qua envolve a criação de outras páginas pessoais. Se houver possibilidade de mais de uma pessoa estar usando uma página no mesmo momento e em locais distintos, bastaria uma.
 
Fato curioso, é que todas tem, isto foi arbitrário, nomes de aves, o que fez com que a administradora Lusitana fizesse o seguinte comentário: [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:%C3%81guia&action=edit&section=5 Aves de Rapina] e [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:LucpillaClara C.&action=edit&section=114 este]. Isto, após eu ter esboçado uma explicação, que está logo abaixo. Entretando, mesmo assim, as páginas foram encaminhadas para eliminação sem justificativa. Não encontrei fundamentação para eliminação, nas normas, se houver, desculpem-me.
 
Da forma como estou me sentindo, fico imaginando quantos colaboradores potenciais não desistiram por coisas deste gênero.
Já havia, inclusive, dito o seguinte:
 
Olá LucpillaClara C.,
 
Desculpe a demora.
 
<span style="color:gray">'''Citação: '''LucpillaClara C. escreveu: «Não entendi Águia. Me explica? -- LucpillaClara C. ☜ 04:15, 26 Jun 2005 (UTC)»</span><!-- substituído da Predefinição:Citação -->
e
<span style="color:gray">'''Citação: '''LucpillaClara C. escreveu: «Cada vez entendo menos... Parece que és um "veterano" a mandar mensagens sifradas! -- LucpillaClara C. ☜ 06:11, 26 Jun 2005 (UTC)»</span><!-- substituído da Predefinição:Citação -->
e
<span style="color:gray">'''Citação: '''LucpillaClara C. escreveu: «Há algum problema de língua? Por que não me respondes? -- LucpillaClara C. ☜ 06:38, 26 Jun 2005 (UTC)»</span><!-- substituído da Predefinição:Citação -->
 
Ao que respondi:
LucpillaClara C. já tinha em si a resposta e a deu para outro usuário:
 
<span style="color:gray">'''Citação: '''LucpillaClara C. escreveu: «...Não é legal entrar em guerras ..., o melhor é se obter a opinião da comunidade .... Um abraço, -- LucpillaClara C. ☜ 02:28, 26 Jun 2005 (UTC)»</span><!-- substituído da Predefinição:Citação -->[http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Andrews_Goulart_de_Andrade&action=edit&section=3 Aqui]
 
Em outras palavras, disse eu, '''“o melhor, antes, é conhecer a comunidade”. É o que, em suma, estamos tentando. Para isto, é necessário, às vezes, fazer silêncio. Ter cuidado com a língua. Um grande abraço,'''
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Já que aqui estou, para expor agora e a todos o ocorrido, contrariado, porque não pretendi jogar lenha em foqueira. Faço, porque tenho duas solicitações:
1 – Em relação ao que considero uma falta de polidez para comigo, um pedido de desculpas por parte dos usuários: LucpillaClara C. e Lusitana e ao André v. em relação ao usuário do parágrafo primeiro.
2 – A opinião dos administradores para que em saiba: a) se a minha participação no projeto é bem vinda e, b) saber se eu posso, com tranquilidade, desenvolver meu trabalho.
Se disserem não. Nenhuma ofensa. Me retiro, e solicito a qualquer um que possa, providencie a implementação do mesmo que o usuário referido no primeiro parágrafo pediu.
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:Podes explicar melhor esse "projecto" que envolve a criação de outras páginas pessoais ?
:Quanto a
<blockquote><blockquote type="cite">«Observo, nestes últimos dias, que LucpillaClara C. tem trabalhado muito numa esfera que poderíamos chamar “administrativa”. Pensei até que fosse administrador(a), em virtude de algumas atitudes e decisões. Vi que não. Mas, penso deveria ser. Sua atuação tem sido brilhante. Um tanto apressada, diria, em vários momentos. Acho que por excessivo entusiasmo, próprio dos que fazem grandes obras, aliás. Mas, com a devida vênia, '''LucpillaClara C., e na melhor das intenções, poderia evitar imiscuir-se na tomada de decisões mais drásticas, principalmente, pelo fato de ainda não constar no rol dos administradores''': seja em relação aos novos colaboradores, que por inadequação ao sistema, podem cometer equívocos, ou em relação aos mais experientes.»</blockquote></blockquote>
:Mais vale a LucpillaClara C. resolver essas questões do que ninguém as resolver.
:O principal problema da Wikipédia em português é muito simples: o facto que ninguém se interessar <s>por isto</s> pelo projecto por ser uma mistura de pt-pt e pt-br, levando à falta de contribuidores; e também o facto do pessoal novato perder um monte de tempo em campanhas a favor do ''fair use'', quando só há uma nova votação para o ano.
:(só me lembrei agora destas duas)
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:No Brasil costuma-se adotar o padrão [http://www.abnt.org.br/ ABNT] (Associação Brasileira de Normas Técnicas). Apesar de já ter realizado alguns trabalhos nos quais estas normas eram exigidas, não sou uma especialista no assunto. Mas acho que, se alguma mescla de padrões deva ser adotada, que seja entre a de países e não a de pessoas. Não estou, com isso negando o E2m. Na verdade, não sei se o que ele sugeriu é o que a ABNT normatiza ou não. Não lembro mais. -- [[Usuário:Clara C.|Clara C.]] [[Usuário Discussão:Clara C.|☜]] 01:29, 30 Jun 2005 (UTC)
 
::LucpillaClara C.: O padrão da ABNT é reconhecidamente "bizonho" e, muitas vezes, imprático. O tipo de citação feita em artigos internacionais é bem mais interessante na minha opinião. [[Usuário:Campani|Campani]] <sup>[[Usuário Discussão:Campani|discusssão]]</sup> 02:11, 30 Jun 2005 (UTC)
 
:::''"Reconhecidamente"''? Por quem? Eu lembro que, quando os ossos do ofício me obrigaram a utilizá-lo, considerei que algumas coisas poderiam ser melhor resolvidas, como títulos de tabelas na base e não no topo (como eu prefiro). Mas, para citações bibliográficas, não sei porque seriam regras "bizonhas"... E, se não fosse por isso, julgo que qualquer regra definida e regularmente aceita (pelo serviço público, por exemplo) tem mais legitimidade que aquilo que eu possa inventar, ao meu bel-prazer. -- [[Usuário:Clara C.|Clara C.]] [[Usuário Discussão:Clara C.|☜]] 02:52, 30 Jun 2005 (UTC)