Discussão:Guerra Civil Líbia (2011)/Consequências da Guerra Civil Líbia

Último comentário: 11 de dezembro de 2011 de Coltsfan no tópico Fusão

Consequencias para os vencidos.

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Como autor original do artigo' esclareço que:

As críticas que o usuário Coltsfan faz a minha minha pessoa são profundamente levianas.

O artigo surgiu como uma seção do Artigo Guerra Civil Líbia, que pretendia retratar as consequências para os vencidos naquele conflito, por tratar de um aspecto daquela guerra civil, que foi excluída pelo usuário PC.

Acredito que a Wikipédia deve relatar as consequencias para os vencidos naquele conflito, de modo que os usuários possam facilmente identificá-las.

A ideia de criar um anexo foi para que houvesse no artigo principal uma seção com a descrição sintética dessas consequencias, enquanto que no Anexo houvesse tal descrição com mais detalhes.--Raimundo57br (discussão) 20h42min de 8 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Portanto solicito alteração do título do artigo--Raimundo57br (discussão) 20h48min de 8 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Retornar a condição de Anexo

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Solicito que o artigo retorne à condição de anexo, pois alguns estão defendendo a exclusão das informações nele contidas por questões de estilo.--Raimundo57br (discussão) 22h05min de 8 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Fusão

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Felizmente, maior parte das informações deste artigo já foram incorporadas ao artigo Guerra Civil Líbia, nessas circunstâncias a exclusão do artigo não implicará em perda de conteúdo.--Raimundo57br (discussão) 08h15min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Transportar conteudo parcial de um local para outro ajuda em nada. A causa do problema permanece a mesma. Só o lugar mudou. Coltsfan Talk to Me 11h39min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

O importante é não perder conteúdo.--Raimundo57br (discussão) 13h30min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Não. O importante é que o conteúdo esteja de acordo com as regras da wikipédia. Conteudo de qualquer nível (parcial ou não) você encontra na internet em qualquer lugar. O diferencial da wikipédia são suas politicas de verificabilidade e imparcialidade, que você parece não entender. Coltsfan Talk to Me 13h35min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Infelizmente devo relatar que boa parte daquele conteúdo foi novamente suprimido, deve-se questionar que interesses se escondem por traz da supressão de um relato de fatos, aqui reproduzido para maior esclarecimento:

Sirte, Bani Walid, Al Jemel, Ajaylat, Abu Salim

Em Sirte, a Human Rights Watch afirmou ter encontrado 53 corpos em decomposição, alguns deles com as mãos amarradas, que aparentemente eram de apoiadores do antigo regime, que podem ter sido executados por forças do novo regime, esses corpos foram encontrados no gramado do abandonado Hotel Mahari que estava sob o controle de brigadas oriundas de Misrata antes da data das mortes. Peter Bouckaert representante daquela organização humanitária afirmou que: "Este último massacre parece parte de uma tendência de assassinatos, saques e outros abusos cometidos por homens armados anti-Kadafi lutadores que se consideram acima da lei", e exigiu que as novas autoridades controlassem esses grupos53 bodies found in Sirte; Loyalists executed? Libya: Apparent Execution of 53 Gaddafi Supporters.

A cidade de Sirte foi completamente destruídaGaddafi's last moments traced, cerca de 300 corpos, muitos deles com as mãos amarradas atrás das costas e um tiro na cabeça, foram recolhidos em toda a Sirte e enterrados em uma vala comumSigns of ex-rebel atrocities in Libya grow, membros da associação de caridade líbia Djebel Al Ajtar afirmaram que mais de 50 corpos de civis estavam sob os escombros de um prédio de vários andares destruídos num ataque aéreo da Otan Líbia: dezenas de corpos são encontrados na cidade-fantasma de Sirte Responsibility to protect: the liberation of Sirte In Gaddafi's hometown, residents accuse NTC fighters of revenge Ali Tarhouni, ministro do petróleo do novo regime, pedia que se não julgassem mal jovens ligados ao novo regime que viram seus amigos mortos na frente deles, suas cidades queimadas, suas irmãs estupradas, dizendo-se espantado com a sua auto-contenção, Sheikh Fathie Dariez declarou que "Não houve misericórdia para mercenários estrangeiros"Signs of ex-rebel atrocities in Libya grow.

Em Bani Walid, cidade com a qual se identifica a tribo Warfalla, que é a maior tribo líbia, moradores acusavam apoiadores do novo regime de destruição e saques, tais acusações foram negadas por um comandante rebelde.

No final de outubro Brigadas de Misrata chegaram à cidade de Al Jemel, invadiram as casas das pessoas procurando por adeptos do regime deposto, como resultado dezenas de jovens desapareceram e quatro foram mortos, uma das mortes foi causada por choques elétricos, outro corpo foi encontrado com a língua e os genitais cortados. Cycle of revenge hangs over Libya's fragile peace.

No início de outubro, jornalistas relataram que crianças no distrito de Abu Salim, em Trípoli, se recusavam a cantar o hino do novo regimeBack to School in Libya, and Struggling to Adjust.--Raimundo57br (discussão) 14h38min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Aliás parece-me que meu antagonista está usando políticas e recomendações da Wikipédia de má-fé, vide: Wikipédia:Subversão_do_sistema--Raimundo57br (discussão) 14h46min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Eu e vários usuários acham suas edições equivocadas e parciais. Sim, todos estão errados e você é o unico certo. Aham! Coltsfan Talk to Me 14h48min de 10 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

OBS: o artigo tem que ser imparcial concordo, mas no wikipedia por exemplo existe artigos parciais como HOLODOMOR, STALIN. As informações tem que ser incluidas, talvez resumidas, como os mercenários africanos, extremistas islâmicos do lado dos rebeldes, direitos humanos antes e depois de Gadafi, a nova e antiga legislação líbia Abdm1 D​ C​ E​ F

Um erro não justifica outro. Só porque há outros artigos parciais na wikipédia, que ta liberado criar outros. Outra coisa, essas informações ja estão no artigo, bem cobertas e referênciadas. Coltsfan Talk to Me 13h21min de 11 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Concordo com você. Mas tem que incluir as informações dos dois lados, como acusações de extremistas, mercenários, a legislação na Líbia Abdm1 D​ C​ E​ F

Vá no artigo sobre a Guerra Civil Líbia. Leia a secção "Situação humanitária" e veja se ambos os lados não já estão sendo cobertos de maneira ampla e imparcial. Coltsfan Talk to Me 13h29min de 11 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Tá bem resumido e imparcial. Mas tem que incluir os responsáveis citando as acusações dos dois lados, citando por exemplo os extremistas islâmicos ou até os mercenários africanos cometendo crimes Abdm1 D​ C​ E​ F

É fato que a secção pode ser expandia. Mas não como aquele usuário esta pedindo. Eu e vários outros usuários naquela votação chegamos a mesma conclusão, que quase nada do que esta neste artigo pode ser aproveitado. O pode ser salvo ja foi. O resto é só um punhado de informações tiradas de "control-c" control-v" de matérias jornalisticas, feito de forma mt parcial e mal feito. Deve-se lembrar que a Wikipédia não é um repositório desordenado de informações. E a composição dos grupos terroristas islâmicos ja esta em outra secção mais acima no artigo. Na verdade, se você prestar atenção, verá que o artigo fala mais sobre os crimes dos rebeldes durante a guerra civil do que sobre os crimes de Gaddafi durante o conflito. Coltsfan Talk to Me 13h44min de 11 de dezembro de 2011 (UTC)Responder

Tá bastante resumido, poderia aumentar colocando as acusações como por exemplo do próprio embaixador da Rússia na Líbia, incluindo a legislação, Sharia.Abdm1 D​ C​ E​ F

Tudo esta sendo considerado e avaliado. O que for relevante e digno de nota estará no artigo de forma parcial e bem formatado. Coltsfan Talk to Me 13h55min de 11 de dezembro de 2011 (UTC)Responder
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