Discussão:Samba de roda

Discussão sobre fonte

Caros amigos @MarcosArr e Corretilador: venho por meio desta pedir que parem de editar o artigo por um momento e discuta no local correto, a página de discussão está aqui para isso, cheguem em um consenso entre si e peça ajuda de terceiros.

O que ambos estão fazendo é WP:GE, se insistirem, medidas podem ser tomadas para os dois. Então decidam qual fonte vai ficar de acordo com os critérios da Wiki.

Leia WP:FF, WP:V, WP:N e WP:FNF. Se ainda tem duvidas, basta recorrer para alguém mais experiente, mas ficar nisso de um edita e o outro tira, com comentários no resumo de edição onde um contesta a edição do outro não é produtivo para ambas as partes.

Aproveito para convidar a amiga @79a:, que é administradora, para dar um parecer nesse conflito que eu acho extremamente desnecessário.

E amigo Corretilador, lembre-se que seu pedido de proteção em WP:P/P pode ser atendido de forma até que você não edite também, proteção de nível autoconfirmado extendido. E Citação: que nem baiano é, está removendo., a pessoa não precisa ser para editar conforme as regras. As coisas por aqui são de forma diferente, somos livres para editar todo e qualquer artigo, independente de onde somos e o que somos. Elder Nauvirth (discussão) 02h40min de 19 de setembro de 2022 (UTC)

Eu entendo adm Elder, porém estou adicionando uma fonte confiável sobre o século de origem do Samba de Roda, mas o usuário MarcosArr simplesmente não aceitou e está removendo, e o pior de tudo, é que ele nem da Bahia é, e não admira nada sobre a Bahia, ele é Pernambucano, ele apenas está querendo tirar infos importantes sobre o Samba de Roda, para possivelmente ( e por questões de atitudes até infantil ) dizer que tudo de mais antigo no Brasil é do estado dele, querendo desmerecer a antiguidade cultural dos outros estados, e por questões de rixas com a Bahia e sua cultura, posso estar enganado, mas o usuário é um fantoche do Juniorpetjua. Corretilador (discussão) 03h27min de 19 de setembro de 2022 (UTC)

@Corretilador: Não sou adm, a amiga 79a que é, só esperar o parecer dela.

Se a fonte não for blog, ou rede social, e nem editável, porém, é credivel, daria para usar como fonte, vamos esperar também a opinião de quem entende melhor.

Novamente Citação: e o pior de tudo, é que ele nem da Bahia é, e não admira nada sobre a Bahia, ele é Pernambucano, isso que você fala não trás nenhum tipo de ajuda para solucionar o caso. Já falei antes, o padrão aqui na Wiki é seguir as regras, e não ser de algum região ou não. Eu por exemplo, não sou da Bahia, se eu encontrar algo errado no artigo vou remover ? Sim, claro, em qualquer artigo com relação de itens que estão localizados na Bahia. Mas se eu achar algo que complemente o artigo também vou colocar, pois é minha função como contribuinte. Eu sugiro que pare com esse tipo de coisa que você está fazendo, de dizer que alguém só por não ser da região não deveria editar algo. E não dissemine desconfiança sobre usuários. Se for um Sock mesmo, alguém fará algo. Elder Nauvirth (discussão) 04h16min de 19 de setembro de 2022 (UTC)

Em se tratando de patrimônio imaterial do Brasil, a única fonte fiável é o IPHAN, que é categórico: os registros mais antigos do samba de roda são da década de 1860. É um fato, indiscutível. O iPatrimônio é apenas um projeto voluntário que reúne informações aleatórias da web. MarcosArr (discussão) 17h40min de 19 de setembro de 2022 (UTC)

Patrimônio imaterial

A nova forma que poderia ficar o texto? Veja:

O samba de roda designa uma mistura de música, dança, poesia e festa. Presente em todo o estado da Bahia, é praticado principalmente, na região do Recôncavo. Mas o ritmo se espalhou por várias partes do país, sobretudo Pernambuco e Rio de Janeiro. O Rio de Janeiro, já na sua condição de Distrito Federal, se tornou conhecido como a capital mundial do samba de roda brasileiro, porque foi nesta cidade onde o samba evoluiu, adquiriu sua diversidade artística e estabeleceu, na zona urbana, como um movimento de inegável valor social, no século passado era como um meio dos negros enfrentarem a perseguição policial e a rejeição social, que via nas manifestações culturais negras uma suposta violação dos valores morais, atribuindo a elas desde a simples algazarra até perseguição de racistas contra os negros, e o candomblé como expressão religiosa dos povos negros, de inegável importância, o candomblé acabou se tornando importante para todos que quiserem.

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É assim que deixaria o texto, porém tem dois problemas! 1) É um texto SEM fontes 2) A nova versão se baseia num achismo meu, que ainda precisa estudar o assunto para entender.

O que vai ser feito do texto? Pois essa questão Citação: como um meio dos negros enfrentarem a perseguição policial e a rejeição social, que via nas manifestações culturais negras uma suposta violação dos valores morais, atribuindo a elas desde a simples algazarra até a supostos rituais demoníacos, imagem distorcida que os racistas atribuíram ao candomblé, que na verdade era a expressão religiosa dos povos negros, de inegável importância para seu povo.

1) Essa questão de perseguição suponho que tenha ocorrido no século passado.

2) A questão se o candomble é légitimo ou não, NADA tem haver com racismo, existem negros que discordam totalmente do candomble, e brancos que gostam, essa questão é mais uma disputa religiosa de candomblé versus cristianismo, já que o cristianismo se tornou bem popular no Brasil.

3) Citação: que na verdade era a expressão religiosa dos povos negros, de inegável importância para seu povo. Que negócio é esse? Só negro pode ser do candomblé? O candomblé é racista contra brancos? O candomblé está para quem quiser aceitar?

Comentário: Cadê as fontes? Qual é a explicação real disso?

De fato preciso estudar o assunto, alguém para ajudar? Lalala2000 (discussão) 20h44min de 27 de junho de 2023 (UTC)