Discussão:Santa Quitéria (Ceará)

Último comentário: 12 de junho de 2009 de Davidandrade

Escondi mais uma vez pq o conteúdo é evidentemente cópia de algum lugar (inclusive o próprio editor anuncia de onde foi retirado o conteúdo). Além disso, o artigo está totalmente fora do estilo para artigos sobre cidades. Tem mais citações do que outra coisa qualquer, e citação pode ser usada, mas com parcimônia. Um texto quase que exclusivamente com citações mais parece trabalho acadêmico do que um artigo deuma enciclopédia. Se a pessoa que inseriu o conteúdo decidir modificar a sua formatação, e deixar o artigo conforme o modelo das outras cidades, pode utilizar o material. Mas do jeito que está, não é possível manter. Siga o modelo das outras cidades, por favor. Atenciosamente, --Nice msg 21h14min de 10 de junho de 2009 (UTC)Responder

Observe por favor que a maior parte do texto é, como você disse, citação de texto em domínio público. A respeito do estilo, veja que trata-se apenas de uma seção de história, e não do artigo inteiro. O artigo não está completo ainda, logo não podemos julgar o estilo do artigo pelo estilo da seção "História". E se temos citações, é melhor que não ter nada. Portanto não vejo razão suficiente para ocultar o texto. Aguardo sua resposta. --Nspxe (discussão) 21h22min de 10 de junho de 2009 (UTC)Responder
Quem sabe vc solicita a opinião de mais alguém? Se ninguém concordar comigo, tudo bem. --Nice msg 22h20min de 10 de junho de 2009 (UTC)Responder
Fui chamado para opinar sobre este artigo. A discussão esta totalmente prejudicada, pois o texto oculto é cópia pura, sem edição ou referência, ferindo Diretos Autorais, em outras palavras é VDA descarado. Acrescentei no corpo de texto os links de onde foram copiados pelo menos os cinco primeiros parágrafos. Se não fosse, a forma que esta escrita é original, romanceada, não atendendo as recomendações da Wikipedia:Livro de estilo. Assim sendo em vez de ocultar, proponho que seja apagado, para evitar a indicação de eliminação por cópia. --HTPF (discussão) 22h57min de 10 de junho de 2009 (UTC)Responder
Faço uma pergunta honesta, a tese de mestrado que dá vazão à sua "VDA descarada", não está no domínio público por ser subvencionada pelo governo brasileiro? Veja Wikipedia Discussão:Recursos livres por favor para uma discussão sobre o tema. Quanto ao estilo, isso não é motivo para apagar o texto. Coloca-se uma predefinição e espera-se ser aprimorado ou arrisca-se a aprimorá-lo por si mesmo. O site da glosk citado por você, não poderia também ter copiado o texto da própria wikipédia? --Nspxe (discussão) 23h39min de 10 de junho de 2009 (UTC)Responder
Não há VDA por conta de que teses de instituições públicas (como a UVA) estão no domínio público conforme portaria do MEC. Portanto considero seus argumentos insuficientes para deixar o artigo vazio quando este pode utilizar conteúdo verificável (mesmo que vocês aleguem que está fora do livro de estilo). Estou adicionando a princípio uma predefinição de reciclagem (embora não concorde com isso). O conteúdo do artigo é totalmente baseado em conteúdo de domínio público. Vou adicionar a fonte da tese. --Nspxe (discussão) 01h40min de 11 de junho de 2009 (UTC)Responder
Como também fui convidado a opiniar sobre o artigo, queria tecer alguns comentários.1) O artigo não pareçe que é sobre a município de Santa Quitéria, e sim sobre a história da cidade de Santa Quitéria. A parte histórico do artigo sobre a cidade de Fortaleza, com quase 400 anos de história e com a população de mais de 2.400.000 pessoas é menor do que o município em questão, que possui 150 anos de emancipação e 43.351 habitantes. 2) As citações abundam no corpo do texto, o que torna a leitura do artigo cansativa, com detalhes que apenas um especialista em história do interior do Ceará, do período do segundo reinado, teria interesse e/ou tempo de ler. Como sugestão, indico uma revisão que torne a leitura do texto menos enfadonho, tendo em mente os objetivos de uma enciclopédia como é a Wiki, que é em síntese informar de modo genérico. Já para aquele leitor que deseje obter maiores informações que seja indicado as fontes e outras indicações de leitura. Telemaco Amici, ad qui venisti? 04h46min de 11 de junho de 2009 (UTC)Responder
Em último caso pode-se criar o artigo História de Santa Quitéria. Me parece que não existe limite arbitrário sobre a quantidade de informação a respeito de um tema dado que haja fontes tratando do mesmo. Especialmente em se tratando de um município territorialmente muito grande como é Santa Quitéria. --Nspxe (discussão) 05h27min de 11 de junho de 2009 (UTC)Responder
Com certeza, Nspxe, que eu saiba não existe limite determinado para um tema. O limite é muitas vezes dado pelo bom senso. Na minha modesta opinião, acredito que um editor deve ter em mente que o artigo no qual esteja trabalhando, seja informativo, criterioso, mas também agradável para a leitura. Muitas vezes menos é mais. Já que a absoluta maioria dos leitores que buscam a Wiki, não estão atrás de uma informação tão específica como a que consta no artigo em questão. Caso um dia eu fosse a cidade de Santa Quitéria, a informação que consta no artigo seria de pouca valia para um visitante. Mas como disse é uma singela opinião, apenas gostaria que refletisse. Um abraço, Telemaco Amici, ad qui venisti? 14h01min de 11 de junho de 2009 (UTC).Responder
Concordo que isso deve fazer parte de um artigo em separado. As informações que devem constar no artigo desta discussão devem ser mais genéricas, distribuídas em seções como "Economia", "Geografia", "Cultura". Acho que deve ser evitado o uso da primeira pessoa, para se referir ao que diz Antônio Bezerra, como no trecho grifado por mim "Como vimos Antônio Bezerra afirma que a população em 1884, era calculada em 10.000 almas e que tinha sido antes da seca um terço maior. Podemos imaginar quanto sofrimento a seca de 1877 a 1879 trouxe ao nosso povo. Não tínhamos a infra-estrutura em açudes, transporte, etc. que temos hoje (...)", visto que o artigo será lido em outros estados e países. Ainda que sejam transferidas para outro local, acho que as citações são exageradas se imaginarmos a possibilidade de inserir outras citações de outros autores, atentando para um texto mais imparcial, o que tornaria o artigo demasiadamente extenso.--Lucas Telesdê a vozzz 16h52min de 11 de junho de 2009 (UTC)Responder
Sem problemas, cria-se o artigo "História de Santa Quitéria". Só acho impressionante o quanto é importante para a Nice deixar a página vazia. Para mim é mais do que claro que esse conteúdo do jeito que está é muito melhor que o "nada" que estagnou a página por um ano, que chega a ser vergonhoso para um município desse porte – cuja área é, Nice, quase dez vezes a da sua cidade. Bom, pelo menos essa discussão vai continuar aqui. Talvez incomode mais alguém além de mim. --Nspxe (discussão) 02h24min de 12 de junho de 2009 (UTC)Responder


Nspxe, você lembra de ter feito trabalho de colégio copiando texto do livro e modificando a ordem, ritirando informações detalihstas que podem ficar de fora sem prejuizo e deixando o texto com uma cara novinha parecendo que foi seu? Faça isso. O que era três páginas, transforme em uma e crie o artigo História de Santa Quitéria (Ceará) com os detalhes e a totalidade de toda a história da cidade. Veja mais esta fonte lá do IBGE de onde você pode tirar outras informações e completar o artigo. Por favor não faça mais o tipo de comparação que fez entre Santa Quitéria e Porto Alegre. É totalmente descabida e cheia de vaidade. As duas cidades são importantes, cada uma em seu lugar. Nenhuma delas vai sair da onde estão. Boa sorte. t+ David Andrade (discussão) 14h53min de 12 de junho de 2009 (UTC)Responder

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