Discussão:Umbanda/Arquivo/1

Introdução de link

Caros irmãos, Venho através deste pedir para que o link de nossa casa seja incluído neste artigo. Acredito que nossas palavras sejam de interesse geral. Por favor leiam nossas páginas. http://www.nuss.com.br/index.html Caso desejem algum texto para este artigo podem usar (só mencionar a fonte).

Axé! Usuário:Grapeia

Cópia

Parece ser uma cópia de outra fonte…

Não parece. É. Quanto a mim apaga-se imediatamente… Manuel Anastácio 02:55, 7 Jul 2004 (UTC)

Além de ser de um proselitismo descarado. Por mim, punha-se a mensagem de lixo. Manuel Anastácio 02:57, 7 Jul 2004 (UTC)

Em 30/09 um novo texto foi acrescentado sobre Umbanda. E o mesmo está autorizado pelo autor. Etiene Sales - GhostMaster

Comentário movido para área de disccussão

Sou o autor: Etiene Sales - GhostMaster. Umbandista, pesquisador e pós-graduando em Ciências da Religião.

• Caro Etiene, Seja bem vindo, obrigado pela resposta. Jurema Oliveira 22:35, 30 Set 2004 (UTC)

caro amigos a umbanda realmente não teve esse sicretismo como vcs dizeram ela vem sim dos indigenas para maiores conciderações procure primado de umbanda

Removendo texto que não se adequava ao artigo

Removi o texto abaixo pois ele foi adicionado ao artigo sem procurar encaixar o com artigo que já existia, com isso um artigo que já estava bastante desenvolvido ficou confuso e desorganizado. Sugiro que quem colocou esse texto abaixo, crie uma seção no artigo e coloque o conteúdo do texto nela, não apenas copie suas palavras, caso o faça o artigo vai parecer uma couxa de retalhos, com várias parte sem nexo uma com a outra. gbitten 21:30, 30 Dez 2004 (UTC)

Texto Removido

Texto extraído do site http://www26.brinkster.com/frateso com permissão do autor.

Comecemos explicando a etimologia da palavra Umbanda e sua semântica, ou seja, sua origem e seu significado. A maioria das línguas hoje faladas no mundo são heranças de uma língua mãe há muito perdida, onde o Sânscrito, o Hebraico e o Neengatu (Tupi), entre outras, são as suas mais antigas descendentes que conhecemos. O termo Umbanda tem sua origem nesta língua mãe, analisemos; AUM (UM por contração), significa Deus, ou, que vem de Deus, o Seu Verbo, o Som da Criação, o Ternário Divino; BAN significa Conjunto, e DA ou DAM ou ADM significa Lei ou Regra. Assim, AUMBANDAM ou UMBANDA, quer dizer CONJUNTO DAS LEIS DEUS ou LEI MAIOR DIVINA, a LEI MATER, é um Mantra, um Som Sagrado, pois a sua vibração sonora imprime no éter a idéia da manifestação de Deus e Suas Leis de Criação e Evolução, predispondo quem a pronuncia à sentir esta vibração e sintonizar-se com ela.

Em um passado muito distante, que a história não conseguiu reunir elementos para registros, Escolas Iniciáticas alcançaram altos estudos sobre a natureza e suas manifestações, sobre os fundamentos da existência humana, compreendendo, através da Ciência do Verbo, a manifestação do Princípio Inteligente Absoluto. Dotados de uma maior sensibilidade psíquica, estudaram a Alma e sua natureza, a relação dos números com a Criação de Deus, reunindo Ciência, Religião, Filosofia e Arte em um só bloco, onde o esforço do conhecimento humano não se conflitava e nem se dispersava. Mas, devido ao fenômeno da transmigração das almas, o conhecimento transmitido foi sofrendo alterações em suas bases originais, chegando a um ponto de se ter a chave e não saber entrar. Personificava-se e dava-se aspecto teatral aos Princípios Divinos para que, aqueles que não compreendiam aquilo que precisava ser sentido em espírito, conseguissem digerir um conhecimento com um sabor mais agradável à sua capacidade intelectiva. Ainda podemos ver alguma coisa desses esforços nas mitologias dos povos da Índia, da África, da Grécia e das Américas.

Nos tempos áureos da raça vermelha, estes conhecimentos fizeram a felicidade de muitas almas, a fonte jorrava e muitos puderam beber, saciando uma sede inerente ao ser humano. Negros, Brancos e Amarelos também tiveram acesso a esta fonte, contribuindo para a fragmentação de um conhecimento que deu suporte espiritual a existência de um povo por muitos e muitos anos.

O homem já atingiu por diversas vezes adiantados estágios de cultura e desenvolvimento espiritual, e a dificuldade de se comprovar estas conquistas deve-se a constantes alterações na geografia do planeta causadas por cataclismas periódicos que em geral apagam os vestígios das culturas anteriores aos mesmos, além da ignorância e do preconceito do homem, que destrói o que não conhecem. Mesmo assim muitos destes conhecimentos chegaram até nós nos dias de hoje, embora fragmentados, cabendo a nós o esforço de reunir estes fragmentos, redescobrir o que foi perdido e organizar o que nos for revelado.

Estas pequenas pinceladas na história do saber espiritual e científico do homem e de sua antigüidade, foi necessária para que se saiba que a ancestralidade espiritual da Umbanda teve origem nos primórdios destes conhecimentos, e hoje, ela está encarregada de fazer esta corrente interpenetrar o campo astral e humano do Brasil, e UMBANDA foi a palavra de força que abriu os caminhos dos espíritos "ponta de lança", pois Ela expressa a síntese da Ciência Espiritual, levando a mensagem do Cristo aos terreiros, aos centros, as cabanas, etc., encontrando, de início, forte resistência por força de uma tradição religiosa, mas que aos poucos foi cedendo, dando espaço aos espíritos que foram arregimentados para o trabalho nesta corrente por questões de afinidades espirituais, provando que na seara do Cristo, todos tem oportunidade ao trabalho, onde não há discriminação e nem preconceito, onde permeia a humildade e a simplicidade , que exemplarmente Jesus viveu.

A tradição religiosa do Oriente, da África e das Américas, contém fragmentos desta Ciência Mãe, a qual me referi acima, e atualmente, pessoas comprometidas sinceramente com o objetivo de reunir esses fragmentos, trabalham em sintonia com os Mentores da Corrente Espiritual de Umbanda, selecionando e organizando, as verdadeiras peças que um dia fizeram parte da estrutura da Tradição Antiga do Saber Humano.

Obviamente que, atualmente o que vemos como Umbanda, em sua maioria, são práticas de caráter popular, de aspecto externo e sincrético, com a presença de imagens de santos católicos, rituais afros, etc.. Tudo isso é tolerado e compreendido pelos Mentores Espirituais de Umbanda, pois atende as necessidades espirituais de um povo, respeitando-se o livre arbítrio, desde que não hajam excessos que venham trazer prejuízos espirituais aos integrantes. A partir daí, a Corrente Espiritual de Umbanda age, como "polícia de choque", controlando esses excessos, com ordens e direitos para tal ação. Claro que são respeitados todos os princípios e leis que regem a evolução das almas, porque muitas vezes uma aparente confusão faz parte de um plano para atingir determinados objetivos, que nós, somos incapazes de compreender. Isso me faz lembrar um dos ensinamentos de Jesus que disse, "o escândalo é necessário, mas ai de quem provoca o escândalo".

Paralelamente, há grupamentos que adotam práticas de aspecto interno, pautadas em estudos, pesquisas e revelações espirituais, analisando seus efeitos e benefícios, em consonância com os preceitos do evangelho de Jesus. São estes grupos que conseguirão reunir elementos para a formação de uma unidade doutrinária.

Este é um espaço aberto, e o texto acima, extraído de nosso livro e que está em nossa página, é fruto de uma experiência de mais de vinte e cinco anos, com profundos estudos e investigação espiritual. Talvez outros tenham diferentes opiniões, mas, o importante é o respeito, o respeito ao pensamento alheio, à investigação da verdade, sua ou a dos outros, sem exigir que a sua verdade prevaleça, mas que se esforce em demonstrar os seus postulados à quem desejar lhe ouvir.

Recursos adicionais

http://www26.brinkster.com/frateso Um espaço criado recentemente para esclarecimentos sobre a Umbanda, com perguntas e respostas

Nota: O texto acima foi inserido neste espaço em 07/08/2003 (consultar história), e indevidamente e equivocadamente retirado do ar em 28/09/2004. O texto foi reinserido na página respeitando-se o direito de permanência do texto a seguir, editado em seu lugar em 30/07/2004.

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Sugestão para uma participação harmoniosa

Caro irmão, de forma pioneira criamos o link (Umbanda), de ligação interna, há um ano e meio e colocamos nosso texto. Malgrado o nosso artigo tenha sido desconsiderado e excluído de forma radical, concordo que há uma diferença em aspectos doutrinários entre o vosso texto e o nosso, e o ideal é que criemos na página UMBANDA, links internos que leve o visitante aos nossos artigos separadamente, até porque, outros irmãos poderiam também dispor do espaço adequadamente, deixando UMBANDA como um link que se abre para um leque de artigos. Quero aqui parabeniza-los pelo vosso artigo que, embora haja diferenças de aspectos doutrinários entre o nosso e vosso, certamente temos o mesmo obejetivo, divulgar a Umbanda como uma corrente religiosa que visa o bem e a felicidade do ser humano, praticando a caridade e louvando a Deus, o Senhor da Luz e da Vida.

Estarei editando, da forma que sugerí, o link UMBANDA, criando nele mais dois links que levam aos nossos artigos. Como sugestão, provisoriamente colocamos o vosso link como Umbanda - aspectos gerais, para que possas analizar.

Certamente encontraremos uma forma de convivência harmoniosa neste espaço democrático.

FMmaia

Caro FMaia

O espaço da wikipédia é democrático, porem tem regras, todas as visões sobre a Umbanda são bem vindas e necessárias, contudo procuramos manter o princípio da imparcialidade e o formato enciclopédico dos artigos. Já sugeri acima que construisse um secão dentro do artigo adaptando o conteúdo que você quer colocar para um formato enciclopédico. As mudanças que você fez saem completamente do padrão da wikipédia o que não é desejado. Veja que não estou reclamando do conteúdo, mas sim da formatação de como ficou o artigo. É importante para wikipédia que todos os artigos sigam um mesmo formato para a unicidade desta enciclopédia. Vou reverter a alterações que fizeste, e sugiro mais uma vez que trabalhe o conteúdo que queres adicionar dentro das regras da wikipedia. Aqui vão algum artigos úteis sobre essa questão:

• Wikipedia:Normas de conduta
• Wikipedia:O que a Wikipedia não é
• Wikipedia:Direitos de autor
• Wikipedia:Coisas a não fazer
• Wikipedia:Princípio da imparcialidade
• Wikipedia:Versões da língua portuguesa
• Wikipedia:Livro de Estilo

Por último, gostaria de sugerir que se cadastre nawikipedia (clique em entrar no canto superior direito) pois facilita enormemente nossa conversação.

Abraço e Feliz Ano Novo, gbitten 21:00, 31 Dez 2004 (UTC)

Caro Gbitten,

Estudarei a questão no ano que vem. À propósito, já estou cadastrado.

Igualmente abraços e um Feliz Ano Novo.

FMmaia

Reversão do Artigo anterior à exclusão

Caro Sergio333 e demais,

O texto foi revertido para a última versão antes da exclusão que alegava violação de direitos de autor. Essa alegação não procede, pois o autor do site www.umbanda.etc.br está ciente da inclusão dos textos no Artigo Umbanda da Wikipedia, como pode ser visto nesta área de discussão. Como não existe uma manisfestação em contrário do autor, o texto permanecerá.

Informo também que incluirei o Hino da Umbanda, editado posteriormente à exclusão.

Este Artigo está sendo monitorado, portanto, qualquer alteração radical (como exclusão ou alterações em massa), no mesmo deve ser comentada nesta área de discussão para que se chegue a um consenso.

Abraços a todos,

FMmaia

Data de início??

Como foi possível definir a data de fundação da Umbanda?? Por acaso saberiam dizer a que horas o foi também??? Tonyjeff 01:07, 26 Agosto 2006 (UTC)

Inhansã ou Iansã ou Inhançã ou Iançã

Qual das quatro opções deve permanecer? no artigo Umbanda consta o link como Iansã e criei o artigo Iansã na Umbanda, hoje um anônimo fez uma modificação no artigo Oyá mudando para Inhansã na Umbanda, seria mais facil se definirmos qual é a mais correta para colocar a mesma em todos artigos. Alguém pode dizer alguma coisa a respeito? Obrigado Jurema Oliveira 06:25, 28 Fevereiro 2007 (UTC)

Concordo com você. Não conheço a Umbanda, mas a versão "Iansã" parece-me a que melhor corresponde a forma como a palavra é dita. Abraços. Bruno SL 12:27, 28 Fevereiro 2007 (UTC)

Homossexualidade

Como são vistas e tratadas geralmente as pessoas pertencentes a sexualidades minoritárias nesse meio cultural-religioso -- sejam gays, lésbicas, pessoas trans ou bissexuais? Também seria muito importante se pudesse ser registrada a terminologia específica que trata do assunto… Mais além, comentários intra-culturais comparativos poderiam acrecentar um bom tanto ao diálogo. Bepp 07:32, 20 Março 2007 (UTC)

Além de desconhecer qualquer tipo de discriminação referente a homossexualidade, tenho minhas dúvidas se isto é relevante para o artigo… Ats, Bruno SL 12:41, 20 Março 2007 (UTC)

Ficarei de boca fechada, e me desculpando então. Bepp 16:48, 21 Março 2007 (UTC)

Crítica

Esse artigo está uma porcaria de primeira. Alguém que conheça como, coloque um aviso de que isso precisa ser arrumado. Absolutamente imparcial!

--Hypocrita 18h35min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)

Caro Hypocrita, os artigos estão aqui para serem editados por qualquer pessoa que conheça o assunto, se acha que está uma porcaria é porque deve conhecer, sinta-se a vontade para editar e corrigir o que considera uma porcaria. Bom trabalho Jurema Oliveira 05h22min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

Cara Jurema Oliveira, não sou da área de história ou antropologia, portanto não poderei dar nenhuma contribuição positiva no sentido de tornar o artigo mais enciclopédico. Entretanto me sinto incomodado com o modo pouco científico com que o tópico é tratado. Há muito sentimento religioso envolvido na redação do artigo e acho que este é o cerne de seu problema. Uma revisão completa deve ser feita. Eu não tenho gabarito para fazer, mas qualquer um reconhece que da maneira que está não está bom! Portanto senti ser necessário colocar um flag de parcialidade no artigo.

Caro Hypocrita, concordo plenamente com suas palavras, porém entendo, que antes de qualquer revisão drástica é necessário apurar como os fiéis vêem sua própria religião, o artigo ainda está incompleto, faltam muitos detalhes, o que está vendo é o olhar de dentro, depois de completo terá que ter uma analise pormenorizada externa para adequar o artigo, que acha? Vamos aguardar mais um pouco? Jurema Oliveira 04h17min de 12 de Setembro de 2007 (UTC)

Organização e Padrão

O artigo está bastante bagunçado e fora do padrão da wikipédia. O primeiro subtópico contém apenas os links para demais artigos, quando o padrão é abrir novos subtópicos e colocar um resumo junto ao link, por exemplo:

= O porquinho preguiçoso

• link para o artigo com aquela lupa*

blablabla fez a casinha de palha.

E assim sucessivamente.

A versão atual faz com que o leitor tenha que abrir os links antes de retornar a página principal, desincentivando a leitura e não cumpre a função da página como fonte inicial. 201.19.110.46 (discussão) 03h44min de 29 de Outubro de 2008 (UTC)

Bom dia e um fraterno Saravá

Gostaria de passar salientar alguns pontos do artigo que devem ser completados: 1) baba, babalaô , tambem são termos utilizados no candomble, desta forma como cita o proprio artigo não deveria ser usado. 2) existe tambem a estrutura organizacional do Primado de Umbanda como do Primado do Brasil em São Paulo que são de raiz de caboclo, onde existe todo uma denominação para seus médius e entidades, ex.: Morubixaba, Abare-guaçu (para entidades),Comandate chefe de terreiro, sub comandante chefe de terreiro (para médius). Existem outras graduações como eles chamam, acredito que seja importante estes dados para que o artigo fique mais abranjente. 3) malandros - são entidades cultuadas na sua maioria no Rio de Janeiro. 4) alguns terreiros de umbanda não cultuam as correntes de Baianos, Malandros, Boaideiros (caboclos boiadeiros vem junto com os caboclos). 5) Alguns terreiros de umbanda não cultuam a a vinda de orixas em terra mas sim caboclos mais proximos a energia do orixa.

espero ter ajudado —o comentário precedente não foi assinado por 189.102.39.246 (discussão • contrib.)

Texto a ser incorporado

Sou iniciante na Wikipedia e postei um texto sobro "Esquimós na Umbanda", é correto anexar a página pricipal ou melhor ficar como uma excessão pontula de alguns Terreiros que trabalham com a chamada Linha do Oriente. Axé, Paz e Luz da Umbanda, sempre. Nicoliche architect (discussão) 23h34min de 11 de maio de 2010 (UTC)Nivaldo

PS

No trecho que fala sobre descarrego, não esquecer que o médium de transporte é que auxilia na retirada de espíritos obsessores, transferindo assim o espírito para seu corpo livrando a pessoa da obsessão, posteriormente seus guias retiram esse obsessor e incorporam no médium para fazer a limpeza do mesmo. Deixei um trecho oculto no item Sacrifício ritual de animais justificado, acho que não cabe ali. JMGM (discussão) 22h10min de 15 de março de 2012 (UTC)

Um item muito importante é a defumação, que ainda falta ser desenvolvido. Achei um site interessante pode até servir de referência [1]. JMGM (discussão) 05h18min de 24 de março de 2012 (UTC)

Revisão do artigo

Olá pessoal! Estou no curso de extensão da Profª Juliana e pretendo revisar este artigo. Gostaria de saber se outros editores têm interesse em me ajudar para coletivamente construirmos um texto coeso e wikipédico. Cristina Zecchinelli (discussão) 18h14min de 12 de junho de 2012 (UTC)

Olá Cristina, fique a vontade para fazer revisão, proponho que crie uma sub-página Usuário(a):Cristina Zecchinelli/Umbanda copie o conteúdo deste artigo no modo de edição e cole neste título, assim poderá modificar e corrigir o que quiser sem ter interferência, e submeta nesta discussão o resultado ou o que queira discutir sobre o artigo. Bom trabalho. JMGM (discussão) 21h15min de 12 de junho de 2012 (UTC)

JMGM e demais editores interessados no artigo: a aluna Cristina fez a pagina de testes definição de umbanda e irá trabalhar no tema durante todo o curso, que se encerra em outubro. Pedimos aos editores que participem na discussão da página de testes dela com comentários e sugestões. Ela é novata na Wikipédia, mas está sendo monitorada por editores experientes dentro do nosso curso de extensão na UNIRIO. Abs, Domusaurea (discussão) 23h24min de 12 de junho de 2012 (UTC) (Profa. Juliana Marques).

JMGM, agradeço a acolhida. O texto ainda não está completo. E todas as críticas e auxílios são super benvindos. Cristina Zecchinelli (discussão) 14h27min de 13 de junho de 2012 (UTC)

Há uma série de problemas nessa página que precisam ser corrigidos. A única visão é a de um determinado autor, Rubens Saraceni, que não traz luz à questões que concernem ao culto. Não há, por exemplo, a existência de determinados orixás que ele apresenta como Egunitá, Logunan, Tempo e outros. É necessária uma ampla discussão para que o conteúdo desse artigo seja revisto de maneira satisfatória. Junius (discussão) 15h48min de 5 de janeiro de 2013 (UTC)

Vou tentar de maneira diplomática e imparcial dar uma melhorada nisso aqui, pois está muito ruim, mas sem apagar conteúdo. Saudações, Junius (discussão) 00h26min de 6 de janeiro de 2013 (UTC)

Peço que tenham paciência. Estou aos poucos a arrumar a bagunça. O tema é complexo. Procurarei abarcar todas as vertentes da Umbanda de modo que todos fiquem contentes. Da maneira em que se encontrava o artigo podemos dizer que era uma vergonha para a Wikipédia e, principalmente, para a Umbanda. Junius (discussão) 00h29min de 12 de janeiro de 2013 (UTC)