Usuária Discussão:Maria Madalena/Eliminação por consenso/Revisão

Citação: Em caso de reforma, o resultado poderá ser invertido, mesmo sem unanimidade, ou caso ainda haja discordância, deve necessariamente deverá ser colocado em votação? - como? desde qnd precisa de unanimidade? Em caso de reforma, o resultado será o resultado normal como se a PE estivesse sendo fechada pela primeira vez naquele momento: se tiver argumento válido para mais de uma posição, vai pra votação, caso contrário o resultado é a única opção q tem argumento válido. Não é pq há controvérsia / discordância (não-unanimidade) que se leva para votação. Se é necessário ter argumento válido para duas posições qnd se fecha pela primeira vez, não é o mau fechamento de um eliminador que fará uma exceção a essa regra, se fecha do mesmo modo. Rjclaudio ^msg 17h09min de 26 de fevereiro de 2013 (UTC)

Grupo Dona Zefinha

Prezado Cláudio,

Questiono a supressão do pedido de revisão da eliminação do artigo sobre o Grupo Dona Zefinha, pois:

1. Não existem diferenças substanciais entre a ESR e a eliminação por "consenso";
2. A diferença é meramente formal, pois na ESR o impugnante apresenta sua objeção à eliminação na página de discussão do artigo;
3. Naquela ESR em específico, a marca de ESR foi recolocada sem que os defensores da eliminação refutassem a argumentação do impugnante na página de discussão do artigo;
4. A questão é relevante, pois suscita o debate necessário para determinar/saber em que hipóteses a controvérsia suscitada (impugnação) em uma ESR dará causa à transformação da ESR em eliminação por "consenso", e a quem compete transformar a ESR em eliminação por "consenso": (o proponente da eliminação, ou aquele que defende a manutenção do artigo?)--Raimundo57br (discussão) 13h08min de 18 de março de 2013 (UTC)

Por mais relevante que seja discutir se a impugnação da ESR era necessária ou não, essa página é sobre Eliminação por consenso, como diz o título. Se quer pedir restauro de outro tipo de eliminação, vá para WP:P/Restauro, e se não puder editar a página, entre em contato diretamente com algum usuário para ele pedir por lá, mas não aqui. Rjclaudio ^msg 15h20min de 18 de março de 2013 (UTC)

Não é melhor...

...propor alguma coisa similar a esta página na Esplanada? Maaas, antes disso, gostaria que alguém me tirasse algumas dúvidas:

• Revisar páginas eliminadas não é o mesmo que WP:P/R?

José Luiz ^disc 00h32min de 19 de maio de 2013 (UTC)

@Zé Luiz, na verdade trata-se de revisar Pedidos de Restauro, aliás quase todos os pedidos de restauro são negados, e, nesse contexto, deve-se também debater, em que hipóteses:

1. um recurso contra uma ESR (quando o argumento apresentado na tentativa de impugnação foi ignorado), pode dar causa à transformação da ESR em discussão de eliminação por "consenso";
2. um recurso contra um fechamento de eliminação por "consenso" pode dar causa a uma votação;

Pessoalmente, parece-me do jeito está é uma roleta, ou seja, a eliminação ou preservação do artigo depende muito das tendências pessoais do eliminador, portanto acho que quando pelo menos um eliminador discorda do fechamento da eliminação por "consenso", então fica constatada a existência de controvérsia qualificada, que deve dar causa à abertura de votação, nesse mesmo sentido, quando pelo menos um eliminador discorda de uma ESR (quando o argumento apresentado na tentativa de impugnação foi ignorado), então esse eliminador pode transformar aquela eliminação em discussão de eliminação por "consenso";

Sou partidário da tese de que uma eliminação injusta é infinitamente mais prejudicial para a Wikipédia do que uma preservação "infeliz".--Raimundo57br (discussão) 00h57min de 19 de maio de 2013 (UTC)

Sim. Da mesma forma que condenar um inocente é pior do que absolver um culpado. A comparação não é exata, mas como não costumam fazer comparações exatas, também não estou fazendo nesse caso. Mar França (discussão) 02h43min de 19 de maio de 2013 (UTC)

Acho que restauro é menos específico, pode ser restauro por vários motivos, isso aqui seria um modo de separar só o que é restauro por consenso. Mas já existe na Esplanada uma proposta melhor. Pena que pra variar já tem gente discordando. Mar França (discussão) 02h43min de 19 de maio de 2013 (UTC)