Wikipédia:Mediação de conflitos/Casos/2007-07-12 Bonnie e Clyde
| Mediação de conflitos | ||||||||||||
|
Em disputas, observe sempre as normas de conduta e não faça ataques pessoais. Aja sempre com civilidade.
Se submeter queixas ou insultos, as suas edições poderão provavelmente ser removidas pelo mediador.
Informações relativas ao pedido editar
- Requerimento feito por: -- Machocarioca
- Onde está a ocorrer o caso?
- no artigo Bonnie and Clyde
- Quem está envolvido no caso?
- Machocarioca e Nice poá
- O que é que se passa?
- O artigo encontra-se atualmente bloqueado. Foi, na minha opinião, arbtrariamente bloqueado pelo administrador JSSX, por que além dele disputar conteúdo - com a afirmação de que se trata de sonegação de informação - foi bloqueado na versão colocada pela Nice. Sabe-se que quando se faz um bloqueio de artigo, deixa-se o mesmo na versão antes da mudança que dá origem à uma disputa pelo artigo. (bloqueio técnico, caso contrário demonstra uma preferencia do bloqueador) O administrador em questão o bloqueou na versão depois de mudada, portanto, solicito, a princípio, que enquanto acontece a mediação, ela seja bloqueada na versão anterior à qualquer mudança que esteja em disputa, de acordo com os principios da Wikipedia. Solicito que isso seja feito pelo mediador, antes da mediação em si.
- Toda a questão sobre o artigo, (que não é meu, logico, só o criei) pode ser lida na discussão do mesmo, entre eu e a editora nice ( existe lá também uma discussao minha com o Xavier, que não vem ao caso para esta mediação.) O fato em si existe entre eu e a Nice. Como tudo está colocado lá para consulta do mediador, resumo rapidamente aqui. Quando criei o artigo, o coloquei sem um elenco, no texto, já que se trata de um filme em que o elenco é minimo e já estã todo no infobox. Para evitar redundância, e já que aqui não existe um padrão, evitei colocá-lo. A editora nice resolveu ,entre outras pequenas alterações que fez no artigo - válidas e que não me importaram - colocar um elenco, praticamente repetindo tudo que tem no infobox. retirei para evitar a redundancia e começou o põe-tira.
- Para facilitar, peço ao mediador que leia tudo em detalhes no historico e na discussão do artigo.
- O que é que gostaria que fosse feito (apresente uma possível solução para o problema)?
- Que ele seja desbloqueado e colocado na versão sem a redundante lista de elenco.
Resposta do(s) mediador(es) editar
Ofertas de compromisso editar
Esta secção serve para a apresentação e discussão de ofertas de compromisso.
Discussão editar
{{{{Wikipedia:Mediação de conflitos/Comentários}}}}
Mais um circo! Prezados o Machocarioca evoluiu! Agora, ao invés de tentar denegrir usuários que corrigem seus erros na Esplanada e/ou chamar a Clara C. para lhe ajudar, ele abre uma mediação. Só não muda o fato de estar sempre equivocado.
Não vejo como necessária essa mediação pois não estamos diante de uma disputa de opinião. Estamos diante de um editor que cometeu vandalismos (com ou sem intenção), removendo conteúdo válido do artigo. O usuário, como é de conhecimento da comunidade, não aceita em hipótese alguma está errado. Nunca admitiu um erro. Portanto, estamos diante de mais um "espetáculo" e, se aceitármos isso, estaremos alimentando um troll.
De início, antes de mais nada, informo que o usuário está desrespeitando Wikipedia:Erros comuns na Wikipedia, no que diz respeito a achar que é o autor, o dono do artigo e adotando uma postura hostil com relação a outros usuários.
O Machocarioca utiliza estes métodos para tentar "cansar", denegrir, humilhar, afugentar, ofender e tentar provar sua razão quando as regras dizem exatamente o oposto.
Trata-se de um comportamento típico de um troll, algo muito comum em comunidades como o Orkut, por exemplo.
Poderíamos adotar o ignore morde recomendado por outros usuários experientes. No entanto, penso que são em oportunidades como essa que podemos diminuir a inflência que trolls e vândalos tem sobre o projeto.
Administradores bons como o Rangel já abandonaram o projeto por causa da atitude nociva de trolls e vândalos. Chega disso! Até quando? Até quando vamos tolerar isso? Sempre fui cordial mas já cheguei no meu limite. Já ultrapassou o limite do tolerável a atitude do Machocarioca.
Que a comunidade fique atenta sobre o comportamento (contribuições) do Machocarioca. Eu estou e peço que todos os administradores e demais usuários ativos fiquem atentos.
É extremamente necessário, para o bem do projeto.
Citação: Machocarioca escreveu: «O artigo encontra-se atualmente bloqueado. Foi, na minha opinião, arbtrariamente bloqueado pelo administrador JSSX, por que além dele disputar conteúdo - com a afirmação de que se trata de sonegação de informação - foi bloqueado na versão colocada pela Nice. Sabe-se que quando se faz um bloqueio de artigo, deixa-se o mesmo na versão antes da mudança que dá origem à uma disputa pelo artigo. (bloqueio técnico, caso contrário demonstra uma preferencia do bloqueador) O administrador em questão o bloqueou na versão depois de mudada, portanto, solicito, a princípio, que enquanto acontece a mediação, ela seja bloqueada na versão anterior à qualquer mudança que esteja em disputa, de acordo com os principios da Wikipedia. Solicito que isso seja feito pelo mediador, antes da mediação em si.»
Novamente, não disputei conteúdo com o usuário. O usuário Machocarioca removeu uma lista de elenco válida inserida pela administradora Nice, baseado em opiniões próprias sobre o que considera estético. No entanto, o usuário Machocarioca ignora o fato de que o mesmo conteúdo, ou seja, listas com o elenco, estão inseridas em outras centenas de artigos. Apesar de não existir um padrão de estilo definido pelo portal de cinema, tem sido adotado nos artigos sobre filmes inserir esta lista de elenco, contendo os personagens interpretados.
O usuário Machocarioca argumenta que não é necessário uma lista de elenco no artigo pois já existe a inforbox que possui os principais atores. No entanto, a inforbox serve, por questões estéticas, para inserir os principais atores. Para isso é feita a lista de elenco contendo os personagens no texto do artigo, obviamente.
Como a lista é um conteúdo válido, visto que a informação não aparece na inforbox, o Machocarioca foi advertido por remover a mesma. Foi advertido três vezes ao todo. Optei por proteger a página, ao invés de bloquear novamente o usuário (decisão mais correta).
A última edição válida é obviamente a edição da Nice, visto que o conteúdo inserido é válido e segue o exemplo de outras centenas de artigos.
Estamos diante de um ato de vandalismo feito pelo Machocarioca que, achando que o artigo é seu simplesmente porque o iniciou, remove conteúdo válido por não achar o mesmo de seu agrado.
Citação: Machocarioca escreveu: «Toda a questão sobre o artigo, (que não é meu, logico, só o criei) pode ser lida na discussão do mesmo, entre eu e a editora nice ( existe lá também uma discussao minha com o Xavier, que não vem ao caso para esta mediação.) O fato em si existe entre eu e a Nice. Como tudo está colocado lá para consulta do mediador, resumo rapidamente aqui. Quando criei o artigo, o coloquei sem um elenco, no texto, já que se trata de um filme em que o elenco é minimo e já estã todo no infobox. Para evitar redundância, e já que aqui não existe um padrão, evitei colocá-lo. A editora nice resolveu ,entre outras pequenas alterações que fez no artigo - válidas e que não me importaram - colocar um elenco, praticamente repetindo tudo que tem no infobox. retirei para evitar a redundancia e começou o põe-tira.»
Tudo foi respondido acima.
Citação: Machocarioca escreveu: «Para facilitar, peço ao mediador que leia tudo em detalhes no historico e na discussão do artigo.»
Não será necessária mediação pois estamos diante de um ato de vandalismo visto que, remover conteúdo válido é vandalismo, como é de conhecimento de toda a comunidade.
Saudações! JSSX uai 21h37min de 12 de Julho de 2007 (UTC)
O editor JSSX não tem condições morais de dar palpites e fazer afirmações aqui, primeiro porque é suspeitissimo, por ter me recém bloqueado por equivocos proprios e má intenção, por ter se envolvido numa disputa recem finda comigo em outra mediação (essa sim, com ele) e por, principalmente, ter sido o bloqueador do artigo em questão. Alem de não ser a outra parte envolvida aqui, que é a Nice. Também não é ele que decide se tem ou não mediação aqui. Na verdade, ele nada decide em lugar nenhum. O que ele faz aqui, é dar apenas sua opinião, dispensável para mim, que não a pedi nem o escolhi para mediar nada. Quanto às colocações dele sobre a minha pessoa, são de rir, mostra total desconhecimento de meu trabalho aqui. Aguardo o mediador, para mediar os fatos. Saudações Machocarioca
- A participação de terceiros é permitida e apoiada. Fui citado e acusado e tenho o direito de opinar. Seu trabalho aqui? Um usuário que nem sabe inserir interwikis e/ou tem noções de categorização? Quanta experiência...
- Ora, a mediação provavelmente não irá ocorrer pois atos de vandalismo não merecem mediação e você já foi orientado e avisado por dois administradores diferentes. Se alguém achar que merece alimentar mais um pouquinho sua tentativa de denegrir administradores, que se apresente e vamos dialogar.
- Caso não apresente um mediador, está mediação poderá ser arquivada sem receio. Se ela for iniciada, será um prazer provar que você está equivocado... de novo, por sinal.
JSSX uai 00h18min de 13 de Julho de 2007 (UTC)
Interwinks?? hahahaha Mas é uma criança mesmo... Ah, a participação de terceiros é permitida sim, mas não dos que não tem condições morais pra isso, por serem parte participante do asssunto, como bloqueador. Ou seja, oque voce disser, não se escreve. A questão é com a Nice. Vc foi citado sim, apenas como bloqueador ilegal do artigo, mais nada. Caso ela não se apresente para defender seus pontos de vista, imaginarei que a discussão estará resolvida a meu favor por W.O.. Na verdade, é perda de tempo fazer disso aqui uma discussão com você, não abri isso aqui para discutir com você, pra isso não precisaria me dar a esse trabalho, qualquer lugar serve. Aqui é uma mediação de um caso, por conseguinte, esperarei um mediador daqui pra frente.
Citação: JSSX escreveu: «Se ela for iniciada, será um prazer provar que você está equivocado... de novo, por sinal. » Realmente quem vê vermelho e diz verde, me ensinaram a não contrariar... E claro, como vc não tem pudor nenhum, foi correndo mudar o que achava que não devia ser mudado. Eu quero ser o primeirão a mudar para mostrar que eu não sabia o que dizia mesmo !! hehehe Machocarioca