Wikipédia:Mediação de conflitos/Casos/2010-03-05 FamíliaFleury
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Caso em mediação: 2010-03-05 FamíliaFleury editar
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Informações relativas ao pedido editar
- Requerimento feito por: Piettro7 (discussão) 19h17min de 5 de março de 2010 (UTC)
- Onde está a ocorrer o caso?
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Fam%C3%ADlia_Fleury
- O que é que se passa?
- Recentemente envolvi-me num debate acalorado com Jo Lorib a respeito da página sobre a Família Fleury. Ele simplesmente não aceita que a referida família seja de origem portuguesa. Quer que a origem seja francesa, embora não apresente nenhuma fonte de pesquisa. Tanto que há um aviso de que a página carece de contexto. Por fim, chamou-me de "ridículo".
- O que é que gostaria que fosse feito (apresente uma possível solução para o problema)?
- Gostaria que o usuário Jo Lorib me deixasse editar a página para a informação correta. Sou historiador, conheço a fundo a origem dos Fleury e sei que são portugueses. Para simplificar a questão, a família tem origem em Luiz Coelho Furtado, nascido em 1715, na aldeia de Guedixe, Conselho de Penafiel, Portugal. Está no Arquivo Distrital do Porto: Livro Misto nº 2, fls. 85, da Freguesia de São Pedro do Irivo. Tenho a cópia do registro. Ele emigrou para o Brasil entre os anos de 1745/50, casou com a vilaboense Joana Emília Leite e teve dois filhos: Laura Inocência Furtado e João Fleury Coelho (dados que constam na Chancelaria de Dom José I, Rei de Portugal e d’Algarves, d’Aquém e d’Além Mar, Livro nº 52, a fls. 240v - também tenho o documento).
Quando o senhor Jo Lorib ficou sem argumento, simplesmente apagou a referência, no artigo, de que a Família Fleury ali tratada é a mesma brasileira. --Piettro7 (discussão) 19h38min de 5 de março de 2010 (UTC)
Resposta do(s) mediador(es) editar
- O artigo foi eliminado em PE por falta de relevância, pelo que esta disputa está naturalmente encerrada.--- Darwin Alô? 21h41min de 18 de abril de 2010 (UTC)
Ofertas de compromisso editar
Esta secção serve para a apresentação e discussão de ofertas de compromisso.
Discussão editar
Embora o uso da página do artigo em causa, para resolver uma disputa, seja encorajado (visto poder proporcionar uma maior audiência), sinta-se livre para discutir o caso nesta secção. Outros mediadores são também encorajados a se envolverem na discussão, visto que a Wikipédia se baseia em consenso.
Este artigo começou por ser uma colecção de pesquisa inédita/texto opinativo, suportado por uma fonte bibliográfica, enaltecendo a suposta origem francesa de uma família Fleury brasileira, e a sua alegada ligação ao Cardeal Fleury. Uma boa parte do conteúdo foi removida pelo Dantadd pouco após a sua criação por ser pesquisa inédita, e o que restou sobre a família brasileira foi recentemente removido por ter sido demonstrado por Piettro7, com suporte de fontes fiáveis e provas documentais, que a ligação ao Cardeal Fleury era especulação fantasiosa, de resto muito vulgar em genealogias. Esse conteúdo foi recentemente substituído por uma nota referenciada informando que a família do Cardeal Fleury nada tem a ver com os Fleurys brasileiros.
A partir desse momento, removida a ligação à família brasileira, que foi desde sempre a motivação e real objectivo do artigo, foi alegado pelo Jo Lorib que o artigo tratava sobre a família do Cardeal Fleury, a qual era descrita no texto como "nobre", sem qualquer fonte bibliográfica que suportasse essa afirmação. Ao pesquisar sobre o assunto, constatei que o Cardeal Fleury era filho de um cobrador de impostos e neto de um recebedor do dízimo eclesiástico, Pierre de Fleury, o qual enriqueceu e comprou algumas antigas propriedades senhoriais, entre as quais Dio-et-Valquières, da qual obteve o senhorio.[1] Torna-se evidente, assim, a pouca relevância dessa família, que no Cardeal Fleury ia somente na segunda geração de abastança, sem que haja notícia de que alguma vez o nome tenha adquirido alguma preponderância ou nobreza, à excepção da já referida personalidade do Cardeal Fleury.
Consequentemente, transferi o conteúdo referente ao Cardeal Fleury para a sua biografia, e enviei o que restou do artigo para PE. Não creio que seja caso para mediação, uma vez que não há qualquer fonte que ateste a relevância da família Fleury, logo não há nada que mediar. A nota sobre a família brasileira poderá ser igualmente transferida para o verbete do Cardeal Fleury, caso se decida pela eliminação deste artigo.--- Darwin Alô? 20h31min de 10 de abril de 2010 (UTC)