Wikipédia:Revalidação/Fernando Pessoa

A seguinte discussão está preservada como arquivo de uma revalidação de conteúdo anteriormente promovido terminada a 11h56min UTC de 25 de junho de 2009. De acordo com os argumentos apresentados até à data referida, o conteúdo não foi mantido como um artigo destacado. Por favor, não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Se o conteúdo não foi mantido destacado, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

Fernando Pessoa editar

Proponente e argumentação

Seções inteiras sem referências. => Rjclaudio ^msg 11h55min de 26 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Prazo de votação (30 dias): das 11:56min UTC de 26 de maio até às 11h56min UTC de 25 de junho

Manter

Remover

=> Rjclaudio ^msg 11h55min de 26 de maio de 2009 (UTC)[responder]
Sturm (discussão) 02h31min de 28 de maio de 2009 (UTC) Esse artigo ainda tem a "alma pequena"... rsrsrsrs Abaixo do nível exigido atualmente![responder]
Christian ^msg 00h07min de 29 de maio de 2009 (UTC) Concordo com o Sturm.[responder]
Vitor Mazuco ^{Fala Que Eu Te Escuto} 01h17min de 30 de maio de 2009 (UTC)Idem[responder]

Comentários e sugestões

Fui convidado para participar aqui. A única objecção objectiva que vejo até este ponto foi referida pelo proponente da revalidação. Para se poder trabalhar no artigo convém mesmo que haja algo objectivo. Agora: Quantas referências são necessárias para cada secção? Indo mais profundamente: que partes das secções mencionadas é que necessitam mais de referências? (suponho que nem todas as frases necessitem). Lijealso (discussão) 22h29min de 19 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Como pedira, darei mais detalhes sobre a falta de fontes. De modo geral meu critério é no mínimo 1 ref para cada assunto (1 ref por seção/subseção, e talvez mais que isso caso haja mudança de assuto dentro de uma mesma seção).
Seção Obra poética - ~~a segunda citação não possui ref.~~
- Subseção Ortónimo - normalmente não me preocupo com ref para a história do livro, pois o próprio livro é a fonte. Mas gostaria de uma ref para a frase "É precisamente nesta tentativa (...) que reside uma explicação plausível para ter criado os célebres heterónimos". Toda conclusão sobre a obra é uma opinião (pessoal ou de um grupo de pessoas) e deve ter ref.
- Subseção Heterónimos - apesar de terem artigo próprio gostaria de uma fonte de onde foram retiradas as descrições dos heteronimos.
Seção Família - "O sítio Geneall.net pesquisou" - poderia ter um link para mostrar onde está essa pesquisa.
Seção Cronologia - ~~a referência nesta seção além da verificabilidade permitira ao leitor encontrar fontes que possam ter a cronologia mais detalhada/completa~~
Seção Curiosidades - precisa de referência para cada item dessa lista. Toda curiosidade deve ter ref, pois por ser curiosidade se trata de um assunto não tão difundido.

Ainda sobre a seção "Curiosidades" quando tiver mais tempo vou ler e verificar se é realmente necessário listar todos os itens numa seção Curiosidade, ou se é possível pegar alguns itens e criar um texto em prosa (possivelmente até desenvolvendo e criando uma nova seção).
Nos heteronimos se possível falar algumas das vezes que eles foram usados (não necessariamente todas) e que revelaram a maior parte da personalidade deles.

=> Rjclaudio ^msg 22h54min de 19 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Poderei tentar ir a uma ou outra biblioteca requisitar livros sobre o assunto, mas para já posso tentar referenciar uma outra situação com refs online. Lijealso (discussão) 23h06min de 19 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Sobre conteúdo, não estou acostumado com ADs de escritores, então só poderei fazer a comparação com as outras wikis. Pediria aos outros votantes para especificarem mais quais conteúdos poderiam ser adicionados.

A wiki.en lista uma série de livros sobre análises críticas do autor - en:Fernando Pessoa:Criticism. Com tanta fonte acredito que não há motivos para não se fazer uma seção de críticas. Sem conhecimentos específicos sobre o autor não saberei dizer como seria essa seção de críticas. Dos títulos dos livros que vi na wiki.en posso citar alguns que me chamaram a atenção e que poderiam ajudar na criação dessa seção.

Erotismo - Sob o ramo da bétula : Fernando Pessoa e o erotismo vitoriano / Yara Frateschi Vieira., 1989
Esorterismo/Misticismo
- Fernando Pessoa, um místico sem fé / Andrés Ordóñez., 1994
- O esoterismo de Fernando Pessoa / Dalila L Pereira da Costa., 1996
Maçonaria - O pensamento maçónico de Fernando Pessoa / Jorge de Matos., 1997
Comunicação social - Fernando Pessoa e a comunicação social / João Alves das Neves., 2003
Mitos - Fernando Pessoa : almoxarifado de mitos / Carlos Felipe Moisés., 2005
Política - Esoterismo, mitogenia e realismo político em Fernando Pessoa : uma visão de conjunto / Brunello De Cusatis., 2005
Outros
- Diferença e negação na poesia de Fernando Pessoa / José Gil., 2000
- Fernando Pessoa, o desconhecido de si mesmo

Talvez uma seção para listar as obras do autor e ficar mais fácil de achá-las. Ou mesmo um anexo.

=> Rjclaudio ^msg 23h11min de 19 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Secção família - a origem principal da informação no esquema é esta. Navegando por todas as hipóteses pai/mãe acho que se chega ao nomes todos do esquema. Agora, do lado esquerdo da página de cada pessoa tem links para as fontes originais. Colocam-se todas elas, ou a referência ao link citado atrás serve? Lijealso (discussão) 00h01min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Apenas o link para a página dele é suficiente. Dali dá pra seguir e achar o resto. => Rjclaudio ^msg 00h09min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

secção cronologia - tentei aceder aqui, mas não me aparece texto. Acontece a mais alguém? Se for geral, posso contactar a instituição para saber o que se passa. Lijealso (discussão) 00h16min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Retirando o &L4 do final da url apareceu a cronologia. [1]. => Rjclaudio ^msg 00h24min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Ainda não vi o link reparado, estive a tentar referenciar por outro lado. É assim: esta referência [2] corrobora as seguintes passagens a negrito:

Obs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.

   1888: Fernando António Nogueira Pessoa nasce, em Junho. É batizado em Julho.
   1893: Em Janeiro, nasce seu irmão Jorge. A 13 de Julho, o pai morre, de tuberculose. A família é obrigada a leiloar parte dos bens.
   1894: O irmão de Fernando, Jorge, morre em Janeiro. Pessoa cria o seu primeiro heterônimo. O futuro padrasto, João Miguel Rosa, é nomeado cônsul interino em Durban, na África do Sul.
   1895: Em Julho, Fernando escreve o seu primeiro poema e João Miguel Rosa parte para Durban. Em Dezembro, João Miguel Rosa casa-se com a mãe de Fernando, por procuração.
   1896: Em 7 de Janeiro, é concedido o passaporte à mãe, e a família parte para Durban. A 27 de Novembro, nasce Henriqueta Madalena, irmã do poeta.
   1897: Fernando faz o curso primário e a primeira comunhão em West Street.
   1898: Nasce, a 22 de Outubro, sua segunda irmã, Madalena Henriqueta.
   1899: Ingressa na Durban High School em Abril. Cria o pseudónimo Alexander Search.
   1900: Em Janeiro, nasce o terceiro filho do casal, Luís Miguel. Em Junho, Pessoa passa para a Form III e é premiado em francês.
   1901: Em Junho, é aprovado no exame da Cape School High Examination. Madalena Henriqueta falece e Fernando começa a escrever as primeiras poesias em inglês. Em Agosto, parte com a família para uma visita a Portugal.
   1902: Em Janeiro, nasce, em Lisboa, seu irmão João Maria. Fernando vai à ilha Terceira em Maio. Em Junho, a família retorna a Durban. Em Setembro, Fernando volta sozinho para Durban.
   1903: Submete-se ao exame de admissão à Universidade do Cabo, tirando a melhor nota no ensaio em inglês e ganhando assim o Prémio Rainha Vitória.
   1904:Em Agosto, nasce sua irmã Maria Clara e em Dezembro termina os estudos na África do Sul.
   1905: Parte definitivamente para Lisboa, onde passa a viver com a avó Dionísia. Continua a escrever poemas em inglês.
   1906: Matricula-se, em Outubro, no Curso Superior de Letras. A mãe e o padrasto retornam a Lisboa e Pessoa volta a morar com eles. Falece, em Lisboa, a sua irmã Maria Clara.
   1907: A família retorna uma vez mais a Durban. Pessoa passa a morar com a avó. Desiste do Curso Superior de Letras. Em Agosto, a avó morre. Durante um curto período, Pessoa estabelece uma tipografia.
   1908: Começa a trabalhar como correspondente estrangeiro em escritórios comerciais.
   1910: Escreve poesia e prosa em português, inglês e francês.
   1912: Publica na revista Águia o seu primeiro artigo de crítica literária. Idealiza Ricardo Reis.
   1913: Intensa produção literária. Escreve O Marinheiro.
   1914: Cria os heterônimos Álvaro de Campos, Ricardo Reis e Alberto Caeiro. Escreve os poemas de O Guardador de Rebanhos e também o Livro do Desassossego.
   1915: Sai em Março o primeiro número de Orpheu. Pessoa "mata" Alberto Caeiro.
   1916: O seu amigo Mário de Sá-Carneiro suicida-se.
   1918:Publica poemas em inglês, resenhados com destaque no “Times”.
   1920: Conhece Ofélia Queiroz. Sua mãe e seus irmãos voltam para Portugal. Em Outubro, atravessa uma grande depressão, que o leva a pensar em internar-se numa casa de saúde. Rompe com Ofélia.
   1921: Funda a editora Olisipo, onde publica poemas em inglês.
   1924: Aparece a revista "Atena", dirigida por Fernando Pessoa e Ruy Vaz.
   1925: A 17 de Março, morre, em Lisboa, a mãe do poeta.
   1926: Dirige com seu cunhado a "Revista de Comércio e Contabilidade". Requer patente de uma invenção sua.
   1927: Passa a colaborar com a revista Presença.
   1929: Volta a relacionar-se com Ofélia.
   1931: Rompe novamente com Ofélia.
   1934: Publica Mensagem.
   1935: Em 29 de Novembro, é internado com o diagnóstico de cólica hepática. Morre no dia 30.

Digamos que é por volta de 80-90% do texto. Necessário referenciar o resto? Lijealso (discussão) 00h47min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Por mim seria o suficiente. Mas gostaria de colocar o link anterior por estar em portuges e facilitar para quem quiser se aprofunar na cronologia. Pode até colocar os dois links se quiser. => Rjclaudio ^msg 01h01min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

O link da Casa Fernando Pessoa corrobora mais umas 5 partes da cronologia. Não li o livro online todo, nem o vou fazer, mas é possível que dê para referenciar mais qualquer coisa. E a cronologia do livro é relativamente extensa. Lijealso (discussão) 01h07min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Secção curiosidades - uma chatice - penso que se possa construir uma secção de nome "legado" com a maior parte da informação constante, em texto corrido. Outra parte pode ser inclusa no resto do texto. Vou ver se trato disso primeiro. Lijealso (discussão) 01h20min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Reparei que existe secção legado. Acho que vou colocá-la no fim do artigo e transpor info para lá, cf msg anterior. Lijealso (discussão) 01h31min de 20 de junho de 2009 (UTC)[responder]

A votação para o conteúdo revalidado acima está preservado como um arquivo. Por favor, não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como na deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.