Discussão:Doença arterial coronariana
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Doença arterial coronariana é um artigo anteriormente destacado. Por favor, veja as ligações nos marcos alcançados para a página original de nomeação (para artigos mais antigos, pode não haver arquivo) e veja por que foi removido dos artigos destacados. | ||||||||||||||||||
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Aterosclerose X Arterosclerose editar
Vale lembrar que a aterosclerose e arteriosclerose são duas doenças distintas. Enquanto a aterosclerose caracteriza-se pelo acúmulo de placas na parede da artéria, a arterosclerose caracteriza-se pelo endurecimento da artéria em virtude de seu envelhecimento. Rossicev msg 10h17min de 8 de Novembro de 2007 (UTC)
Problema editar
Tendo passado por esta página ao categorizar artigos de cardiologia deparei-me com algo aberrante. No início da "evolução da doença" diz-se que pode ser considerada uma doença pediátrica. (Ver em modo edição pois ocultei esse parágrafo). Além disso descreve-se a formação da placa de ateroma em relação com a idade do indivíduo começando na primeira infância. Isto é uma afirmação incorreta em relação `"doença arterial coronária" e só aplicável no processo aterosclerótico que acompanha a "hipercolesterolámia familiar". Estive a rever todo o artigo e tudo o que se diz é sobre a aterosclerose e sem precisão, não há evolução da doença propriamente dita mas a descrição das fases de desenvolvimento da placa aterosclerótica, não há tratamento da doença coronária, não há um único medicamento, nem para um colesterol elevado, nem para tratamento do angor pectoris, e só o exercício físico é benéfico ou angioplastia ou by-pass mas nem estão desenvolvidos. Não há epidemiologia, nem repercussões na sociedade... A bibliografia consta praticamente só de artigos em relação com o desporto e nem são consultáveis na web, os livros não têm ISBN. Achando estranho todos os votos que este artigo mereceu para ser AD, fui à história da criação do artigo, tentar compreender o que aconteceu, pensando em vandalismo que tivesse passado despercebido. Não houve vandalismo. Eis a história:
Criação do artigo Aterosclerose coronariana aqui (mas na lista aparece o nome atual)
- 11h58min de 7 de novembro de 2007 (dif | his) . . (+21 004) . . N Doença arterial coronariana (← nova página: No detalhe as coronárias esquerda e direita e suas respectivas áreas de irrigaçãoA Aterosclerose coronari...) , (aterosclerose coronariana) na lista aparece o nome atual)
- 11h59min de 7 de novembro de 2007 (dif | his) . . (+39) . . N Aterosclerose coronária (← feito redirecionamento para Aterosclerose coronariana) cujo conteúdo foi de certo transferido para o novo título. O título em portuguêsPt desaparece mas isso tem menos importância.
- 12h01min de 7 de novembro de 2007 (dif | his) . . (+24) . . N Discussão:Discussão:Doença arterial coronariana (← nova página: Candidato a destaque) na verdade na altura tinha o título de Aterosclerose coronariana mas no registo aparece com o nome atual.
- 12h02min de 7 de novembro de 2007 Rossicev (discussão | contribs | bloquear) . . (273 bytes) (+273) . . (← nova página: subst:Votação destaque|Aterosclerose coronariana) [1]
- 14h02min de 7 de novembro de 2007 (dif | his) . . (-2 447) . . Doenças das coronárias (Fazendo fusão. Todo seu conteúdo já consta no outro verbete.)
tudo poderia passar despercebido pois tratava-se de aterosclerose coronária se não contivesse deturpação da interpretação de fontes em "Evolução da doença" (que ocultei)
Mas para agravar foi feito mais um redirecionamento:
- 19h51min de 16 de agosto de 2009 feito o redirecionamento de Aterosclerose coronariana para Doença arterial coronariana
Aqui tudo ficou estragado pois em uma doença há que haver determinados parágrafos obrigatórios, como causas, etiologia, fisiopatologia, sinais e sintomas, diagnóstico, tratamento médico e/ou cirúrgico, complicações, epidemiologia, reflexo na sociedade, ainda por cima tratando-se da doença coronária que engloba a angina de peito e o enfarte de miocárdio!, morte súbita!, e que tantas repercussões tem na sociedade.
Deixo à vossa discussão este problema pois para manter AD eu posso ajudar, claro, mas terá que ter o título original, Aterosclerose coronária ou um título mais lato como Aterosclerose (que já existe mas pode ser melhorado) pois foi com este tema que foi proposto para AD e a aterosclerose desenvolve-se de igual modo (mais ou menos) em todas as artérias. Outra alternativa é o tema ser o que corresponde ao título mas então será um texto completamente novo e terá de ser submetido de novo a EAD. No estado em que está o artigo é um artigo de qualidade 4 ou inferior e necessita de revisão. Nini Como? 20h25min de 22 de janeiro de 2013 (UTC)
- Vim aqui a pedido da Nini00, mas confesso-me um pouco incompetente para avaliar o que deve ser feito. Vendo a versão [2] que foi destacada em 2008, parece já ter os problemas que indicou. O que sugiro é que faça de facto o que achar melhor, separando o trio do joio, o que for aterosclerose para esse artigo e mover este para aterosclerose coronariana caso ache necessário ter um artigo separado (pelo que diz parece que não). Entretanto, qualquer ajuda técnica que necessitar, estou às ordens. GoEThe (discussão) 15h06min de 29 de janeiro de 2013 (UTC)
- Obrigada Goethe. O que eu desejo é que tenhamos um bom artigo sem perder o destacado que é importante para a nossa wikipédia. Como o artigo foi criado é aterosclerose. Coronária ou não. Não sei se se justifica ter um artigo sobre aterosclerose e outro sobre aterosclerose coronária, creio que não mas vou ver melhor as outras WP para ter uma ideia mais precisa. Nini ✉ 15h31min de 29 de janeiro de 2013 (UTC)
- Goethe, como já tinha proposto antes, temos dois caminhos para resolver o problema desta página
- Usar o tema que foi proposto para destaque e assim ficamos com uma boa página sobre aterosclerose que eu vou expandir de modo a manter a estrela dourada.
- Usar o título e aí vamos ter que fundir várias páginas pois este tema está todo fragmentado (não somos só nós en:WP ainda está pior). Assim a doença arterial coronária reúne a angina de peito (angina, a.estável, a.instável, a.Prinzmetal, coronariopatias) ou seja temos 5 páginas a falar do mesmo assunto pois são todas capítulos da doença arterial coronária; na sua fase aguda e culminante em gravidade a doença arterial coronária é o enfarte do miocárdio. Se deixarmos o enfarte em página própria, o que deve ser, todas as outras terão que ser artigos mínimos ou redirecionamentos para Doença arterial coronária. É assim que se apresenta o capítulo nos tratados de cardiologia. Vai dar muito trabalho mas teremos um artigo destacado, bem ilustrado, sobre Doença arterial coronária do tamanho ou maior que o da hipertensão arterial.
Creio que a decisão deve partir do consenso da comunidade baseado sobretudo em não perder um AD. Por mim vai dar tanto trabalho construir um ou outro. É-me indiferente. Talvez a aterosclerose seja mais fácil Nini ✉ 19h06min de 29 de janeiro de 2013 (UTC)
Proposta feita em 27 de janeiro de 2013 para a fusão das seguintes páginas: Aterosclerose; Doença arterial coronariana.
Discussão encerrada. Resultado: 
não fundir
Pelas razões explicadas na PD de Doença arterial coronariana proponho a sua fusão no artigo Aterosclerose. Na verdade Doença arterial coronariana apareceu após o redirecionamento de Aterosclerose coronariana. O artigo original era Aterosclerose coronária que sofreu redirecionamento para o termo brasileiro e com o qual foi proposto a destaque. A mudança do título após destaque fez com que este artigo ficasse deformado e impróprio para o título atual pois a doença arterial coronária pode ter outras causas além da aterosclerose, como na angina de Prinzmetal, as displasias da parede, oclusão dum ostium coronário devido a uma estenose aórtica, etc., e o artigo necessita de seguir o livro de estilo para uma doença, o que não é o caso atual. Na medida em que aterosclerose e aterosclerose coronária são o mesmo processo, proponho que seja fundido com Aterosclerose. Comprometo-me desde já a reestruturar o artigo de modo a manter a sua posição de destaque. Nini ✉ 12h00min de 27 de janeiro de 2013 (UTC)
- Doença arterial coronariana deveria voltar pro título anterior, não ser fusionado em aterosclerose. É querer fusionar A com uma sub-divisão de A sendo que existe assunto suficiente tanto pra explicação geral quanto pra muitas outras sub-divisões. EternamenteAprendiz (discussão) 19h34min de 23 de julho de 2013 (UTC)
Como a Nini/DocElisa não edita desde 2014 e não respondeu ao EternamenteAprendiz, concluo que não há consenso para essa fusão e arquivo. Leon Saudanha 16h58min de 26 de maio de 2016 (UTC)