Discussão:Imagens animadas

Estou a compor este artigo a fim de justificar uma categoria nova, mais compreensiva e mais de acordo com a profusão de documentos audiovisuais (às vezes só visuais, como aquilo que vemos nos banners dos sítios web) que habitual e diariamente consumimos.
Obviamente que não pretendo afrontar territórios mas, simplesmente, dar valor à investigação que tem vindo a ser produzida nesta área e que está acessível na sua grande parte.
Sou inexperiente enquanto editora e gostava de ser ajudada .
Marinaestelagraca (discussão) 11h43min de 11 de junho de 2009 (UTC)

Por favor, não...--Gunnex ^{msg contrib} 11h57min de 11 de junho de 2009 (UTC)

Não percebi: o que é que não? O artigo não trata de 'pesquisa inédita' como poderá verificar pelas referências.

A designação Imagens animadas é comum. Corresponde ao Moving pictures inglês e ao Images animés francês. É, aliás, parte da designação técnica MPEG, Moving Picture Experts Group com artigo na Wikipédia de língua inglesa.

A vantagem da designação imagens animadas é a de incluir os brinquedos ópticos e todas as produções técnicas, de carácter funcional, que vemos em ecrãs de telemóvel, banners de sítios web, etc., relacionadas com as áreas profissionais como o Motion Design ou Motion Graphics, que também podem ser verificadas na Wikipédia em outras línguas e que não estão incluídas nos estudos de cinema. Estas áreas existem também em termos de formação e de investigação e estão em expansão a nível do ensino superior pelo mundo fora. Não estão trabalhadas na Wikipédia portuguesa. Não esquecendo o VJ'ing ou Video Jamming, o lado mais poético e mais experimental, que não está tratado em lado nenhum!

Aceito sugestões e espero ajudas mas não comprendo a simples eliminação sem ser fundamentada com referências. Tal como me pedem a mim e a outros quando editamos artigos. Trata-se de um critério de justiça simples, não concorda?

Não estando a cometer nenhuma ilegalidade nem incorrecção formal, esperava que aqueles que têm não apenas o poder de apagar o trabalho de alguém como, também, a marca da sua existência (as páginas de discussão), pudessem ser mais pedagógicos (tenho dificuldade em encontrar a palavra adequada sem entrar em juízos que implicam outro nível de afirmações). Porque não sugerir modificações na própria página de discussão, para começar?

A Wikipédia deve ser um projecto generoso e ideologicamente isento porque aberto. Onde qualquer um pode começar por dar algum do seu trabalho para que outros o completem e viceversa.

O meu trabalho já foi verificado pelos meus pares e está publicado. Ao ousar (e aqui a escolha do termo é propositada) um artigo na Wikipédia portuguesa apenas pretendo disponibilizar informação, por um lado, e, por outro, iniciar uma discussão positiva e fundada sobre os novos paradigmas audiovisuais com os quais nos confrontamos diariamente. Pode ter a certeza que há imensa gente a fazer teses de mestrado e de doutoramento nesta área, tanto no Brasil como em Portugal (o meu conhecimento é muito limitado sobre a formação nos restantes países da comunidade lusófona). Marinaestelagraca (discussão) 13h14min de 11 de junho de 2009 (UTC)

Qual é diferença entre uma imagem animada e uma animação? Lechatjaune ^msg 16h18min de 11 de junho de 2009 (UTC)

Antes de mais agradeço o seu interesse e apresento desculpas pela longa introdução antes de lhe responder .

Animação tornou-se numa designação genérica para um certo tipo de produção que se caracteriza por um determinado tipo de formatos (curtas-metragens de autor, séries televisivas e longas-metragens), tendo-se fixado no vocabulário global por razões relacionadas fundamentalmente com regulamentos de associações profissionais (na Europa: veja, por favor ASIFA, Association Internationale du Film d'Animation, assim como o festival directamente promovido por esta associação: Festival international du film d'animation à Annecy ), e com a importância económica e estética da produção de certos estúdios de animação nos Estados Unidos: Estúdios Disney, Warner Brothers, etc., e no Canadá: National Film Board of Canada.

Isto aconteceu a partir dos anos 60. Nessa altura, os filmes (sobretudo na França e na Itália) passaram a ser considerados como matéria de investigação universitária e foram criados os primeiros departamentos. Infelizmente, apenas a partir dos estudos de Literatura, de Linguística/Semiótica e de Psicanálise e apenas para os filmes capturados automaticamente por câmaras de filmar. Esta situação teve duas consequências; os realizadores de animação rejeitaram o restante Cinema, a partir de agora designado como filme de imagem real (que todos sabiam também serem Imagens Animadas, como é óbvio), e os investigadores em cinema passaram a rejeitar a Animação. Assim, a formação de animadores passou a fazer-se nos Estúdios de produção com excepção da Escola de La Cambre, Bélgica, e, posteriormente, no Royal College of Art, Reino Unido (no lado ocidental da Europa).

Quando as ferramentas digitais se tornaram acessíveis com os primeiros computadores Atari (anos 80), a formação nesta área tornou-se primeiro autodidacta (exemplo: Demoscene) e, depois, obrigatória pela necessidade de profissionais com competências adequadas às novas ferramentas: primeiro por causa da enorme produção de jogos digitais e, depois, por causa dos websites e de todos os ecrãs que começaram a proliferar pela paisagem urbana e que precisavam de 'mexer' para chamar a atenção. Como as escolas de Cinema e de Belas-Artes não estavam preparadas, foram sobretudo as escolas de Design quem iniciou a formação. Obviamente, com linguagens, metodologias e referências do Design Gráfico (embora os discursos gráficos e de composição de movimento dos filmes de animação façam parte das linguagens de referência).

Isto teve como consequência que uns desconhecessem (e, às vezes, rejeitassem) os outros : fizeram-se histórias e bibliografias paralelas. Para além de terem aparecido/reflorescido muitas outras áreas: a Visual Music e o Video Jamming por exemplo.

Houve sempre uma grande confusão com a definição de Animação: por aquilo que inclui ou deveria incluir mas, também, porque quando começa a incluir também começa a excluir. Assim, está certo se dissermos que os Brinquedos Ópticos como o Fenaquistiscópio, são Animação, mas não podemos dizer que são Cinema de Animação e, portanto, neste caso, a Animação não pode/deveria fazer parte da Categoria: Cinema. Assim como os banners dos sítios web, as intros da Demoscene, os jogos de computador, etc., também não são Cinema (embora a actual produção de Cinema seja praticamente toda feita com técnicas de animação e com meios digitais).

Isto é, e para responder à sua pergunta: não existe uma Imagem Animada (no singular) mas existe uma Animação que significa apenas um certo tipo de formatos. É provável que o termo Animação deixe de ser tão exclusivo com o desaparecimento da película e a adopção de ecrãs de alta-definição nas salas de cinema (assim como com a importância económica dos jogos de computador), e possamos vir a usar simplesmente Animação mas, para já, nem todas as Imagens Animadas são Animação como, espero, ter demonstrado.

Eu marquei o artigo como uma discussão de fusão. Seria bom encontrar alguém que entenda para ajudar aqui. Não me está muito claro como categorizar este artigo, até porque a diferença dele para animação mais parece um detalhe técnico e histórico. Lechatjaune ^msg 18h41min de 11 de junho de 2009 (UTC)

Obrigada. Parece-me correcto.
Embora não concorde com a fusão, concordo em absoluto com a discussão. Aliás, já apresentei uma proposta de criação da Categoria:Imagens Animadas de modo a que Animação, Filme, Demoscene, Video Jamming e outros, possam ficar sob o mesmo guarda-chuva epistemológico. Vou aguardar. Marinaestelagraca (discussão) 19h02min de 11 de junho de 2009 (UTC)

• Citação: Marinaestelagraca escreveu: «(...) A designação Imagens animadas é comum. Corresponde ao Moving pictures inglês e ao Images animés francês (...)» en:Moving pictures redireciona para en:Film. Encontrei de:Bewegte Bilder (tradução de imagens em movimento = fr: images en mouvement) que explica o conceito técnico de imagens em movimento no contexto da percepção visual e a evolução da técnica de fotografia etc., mas, no meu ver, tem nv com o seu "conceito". Imagens animadas = Animação. BTW: fr = images animées. Suportaria um título Imagens em movimento que explique as básicas como na dewiki. --Gunnex ^{msg contrib} 19h47min de 11 de junho de 2009 (UTC)

• Está certo: evitei a tradução directa para português de moving para em movimento.
  Todos aqueles que já viram as imagens numa película ou na timeline de um programa didital de edição vídeo, sabem que as imagens estão paradas. Até mesmo no momento em que são projectadas ou emitidas por um ecrã. Imagens em movimento é uma designação empírica proveniente de quem vê mas não conhece o modo de produção.
  A designação Imagens Animadas não foi inventada por mim . Escolhi-a entre as designações usadas pelos profissionais e investigadores portugueses (também do cinema de imagens registadas a partir do real) por considerar que é mais correcta, tendo em conta o que se passa no processo de produção de todo o tipo de ilusões visuais de movimento aparente (é aparente e não real porque não há movimento nas imagens). O animadas é o particípio do verbo animar e não um adjectivo: refere tanto o trabalho do animador quanto o processo de registo da câmara de filmar e a consequente (tanto de um como do outro) projecção ou emissão (por/em ecrã).
  Não há muita investigação nesta área de conhecimento no mundo todo. Na Alemanha existem pouquíssimos investigadores: veja, por favor, o trabalho de Jeanpaul Goergen como editor no sítio web da SAS, Society of Animation Studies, Europe particularmente em Germany. Marinaestelagraca (discussão) 23h42min de 11 de junho de 2009 (UTC)