Discussão:Mato Grosso do Sul/Arquivo/1

Critérios

Qual é o critério para o uso de iniciais maiúsculas em pratos típicos (Arroz boliviano, Caribeu, Chipa, Farofa de banana, Farofa de carne, Furrundu, Pacu assado, Puchero, Quibebe de mamão, Sopa paraguaia, Saltenha, Quebra-torto, Arroz carreteiro. Macarrão boiadeiro Caldo de piranha, Licor de pequi, Sorvete de bocaiuva e Tereré geladinho ou gelinho, picolé, Viola-de-cocho, Trem do Pantanal, Guarânia, Chamamé, Cururu, Siriri, Vanerão, Sertanejo etc.)? Por que o uso de letras estranhas ao idioma português, elém de não flexionar etnônimos (Atikum, Guarany [Kaiwá e Nhandéwa], Guató, Kadiwéu, Kamba, Kinikinawa, Ofaié, Terena, Xiquitano)? Será só pra atrapalhar o aprendizado das crianças? Luca Maribondo (discussão) 21h17min de 18 de outubro de 2009 (UTC)

Brasão

Introduzi o brasão, que era um item para esse verbete que estava faltando. Ass: crítico

No Mato Grosso do Sul ou em Mato Grosso do Sul?

Recentemente, olhando um dicionário, vi que "Mato Grosso do Sul" — como "Rio Grande do Sul" e "Rio Grande do Norte" — deve adotar o artigo masculino "o". Ou seja, o texto deveria começar com "O Mato Grosso do Sul é um..." ao invés de "Mato Grosso do Sul é um..." e fica até estranho a falta do artigo.

Em contrapartida, "Mato Grosso" não levaria artigo (segundo o mesmo dicionário).

• Vou ao Rio Grande do Sul.
• Vou ao Rio Grande do Norte.
• Vou ao Mato Grosso do Sul.
• Vou a Mato Grosso.

--Filipux 21:39, 2 Junho 2006 (UTC)Filipux.

Olá, Filipux. Confesso que eu também estranhei o uso de "Mato Grosso do Sul" sem o artigo, a princípio. Pesquisei e encontrei um texto muito bom de um mato-grossense-do-sul explicando que o correto para os nomes de ambos os estados seria sem artigo, argumentando que "se sempre se usou 'Mato Grosso' sem o artigo, não há por que mudar pelo acréscimo de 'do Sul'" etc. Também informa que o dicionário Aurélio se contradiz no uso dos termos, ora trazendo sem o artigo, ora com o artigo. Infelizmente não reencontrei o texto na internet. Se você pesquisar, vai ver que o uso com artigo é comum na web, com leve preponderância do sem artigo, que é o mais usado pelos órgãos do estado. --D. P. Campos 23:28, 2 Junho 2006 (UTC)

Nem eles mesmo chegam a uma conclusão. No website do governo (www.ms.gov.br) percebam que o título da página é "Governo do Estado do Mato Grosso do Sul". Logo abaixo, no banner consta "Governo do Estado de Mato Grosso do Sul". Eu uso o artigo tanto para "o Mato Grosso" como para "o Mato Grosso do Sul". --Dantadd 14:02, 3 Junho 2006 (UTC)

Hehe, eu já faço o contrário, não uso o artigo em ambos. Primeiro por uma questão de hábito, eu sempre falei desse modo. O que, é claro, não garante que esteja certo.

Mas, vejam os sites das universidades federais, de Mato Grosso e Mato Grosso do Sul. Eles não usam o artigo. Daniel, tem também o livro do Marcos de Castro (sempre o cito rs), que fala que o correto é sem artigo. Nesses casos, o correto é definido pelo costume, visto que cada caso é um caso e alguns municípios e estados pedem artigo, outros, não.

Daniel, outra coisa. Acabo de ver o site que você passou, do governo estadual de MS, e lá consta "Portal do Governo do Estado de MS" no título da página e "Governo do Estado de Mato Grosso do Sul" no banner e no rodapé. Sono? :) Mateus Hidalgo ^diga! 21:42, 3 Junho 2006 (UTC)

Quem pode dar o veredito? Eu não mudo minha opinião, creio.

--Filipux 00:17, 4 Junho 2006 (UTC)filipux

Eu mantenho a minha :). Mateus Hidalgo ^diga! 12:47, 4 Junho 2006 (UTC)

Eu não tenho o livro do Marcos de Castro aqui, mas considero muito a opinião dele. Quanto à página eu juro que tinha visto "do Mato Grosso do Sul", mas não me responsabilizo, hehehe. Acho que podemos usar como padrão os nomes sem artigo, embora eu naturalmente use com artigo no coloquial, gostaria de saber a explicação do Marcos de Castro. Hidalgo, transcreve aqui o que ele diz no livro! --Dantadd 09:29, 6 Junho 2006 (UTC)

Rs, sinto muito, mas também não o tenho aqui. Eu o pego sempre na biblioteca da cidade dos meus pais, quando eu estou lá. Vou ver se encontro por aqui. Transcrever eu não posso, mas posso falar mais ou menos. Ele diz que nesses casos é o costume popular que define o uso ou não. Pegando primeiramente "Mato Grosso", ele argumenta, citando uns vídeos de índios, do início do século XX, cujo nome aparece "de Mato Grosso", mostrando já que o uso desse modo é antigo. Depois ele diz que ninguém verá nenhum cuiabano falando "do Mato Grosso", porque esse não é o uso natural, comum (tenho prestado atenção e realmente eles não falam hehe). Depois ele ainda cita a universidade federal e o Governo em que ele diz que estárá sempre grafado sem artigo. No caso de Mato Grosso do Sul, ele completa dizendo que o "do Sul" não muda em nada o uso de artigo. Ele cita uma notícia veiculada pelo Governo em alguns jornais de tiragem nacional, não me lembro qual, em que aparece "Governo de Mato Grosso do Sul".

Sucintamente é isso. Se eu conseguir o livro aqui eu o transcrevo para todos (espero daí não ter errado em nada acima). Mateus Hidalgo ^diga! 10:23, 6 Junho 2006 (UTC)

Governadores

Se tem a Lista cronológica de governadores de Mato Grosso do Sul, para que manter outra lista? Crítico ^sim? 4:47, 6 Junho 2006 (UTC)

Eu não sabia da Lista cronológica de governadores de Mato Grosso do Sul, até porque não havia nenhuma remissão a ela no artigo Mato Grosso do Sul. Depois, qual é o problema de manter a relação no artigo? Pelo que eu saiba, não há falta de espaço e facilita a vida de quem consulta o verbete. A propósito, como se chega a Lista cronológica de governadores de Mato Grosso do Sul? Luca Maribondo 21:35, 6 Junho 2006 (UTC)

Não existe nada na lista cronológica de governadores de Mato Grosso do Sul, porque ela é um redirect para lista de governadores do Mato Grosso do Sul, que, por sinal está errado, de acordo com as discussões acima (seria "de"). Mateus Hidalgo ^diga! 22:32, 6 Junho 2006 (UTC)

Penso que seria muito melhor manter a lista no verbete Mato Grosso do Sul. No mínimo, evitaria um clique no mouse. Colocar a lista dos governadores noutra página me parece prazer de complicar algo que poderia ser simplificado. Luca Maribondo 21:37, 8 Junho 2006 (UTC)

Pelo contrário. Estamos com várias discussões no Projetos/Subdivisões do Brasil sobre essa questão de listas longas nos artigos, e o que se pensa é que esse tipo de informação deve ficar em artigos separados, para desafogar o artigo que tem potencial para ser muito bem escrito e extenso. A regra tem sido a de que listas, por si só, são melhores independentes. Listas mais curtas e com texto e informação integrada podem figurar no artigo principal. Vale a pena consultar as discussões do projeto sobre isso. Mateus Hidalgo ^diga! 00:55, 9 Junho 2006 (UTC)

Personalidades

Alguém diga para o Assumpreto que persolalidades são apenas as nascidas no próprio estado e conheceidas nacionalmente? Crítico (sim?) 03:20, 13 Novembro 2006 (UTC)

CRÍTICO VC É UMA VERGONHA PARA MATO GROSSO DO SUL

Crítico... ......não vou mais perder tempo com você, e/ou aqui no Wikipédia. Não sei como as pessoas desse sistema aceitam sua ditadura. Você tão pouco tem cacife pra comandar um Estado no qual nem vive, só nasceu e saiu. Pela LEI, um cidadão só pode falar de um lugar que vive e conhece, suas lembranças são infantis. Vocês se preocupam muito com copyright mas encontro vários textos chupados de outros, e publicam artistas que nem existe como o Time e Cannaroots. Ademais, tú nem precisa esquentar mais comigo... já que você já vinha apagando meus trabalhos, vou perder tempo porquê? Tô fora!!! E como disse antes por aqui, já fiz backup dos arquivos daqui e encaminho pra Associação e Fundação de Cultura daqui. Sinta-se à vontade no seu mundinho que está completamente equivocado.

Manoel de Barros

Manoel de barros nasceu no Mato Grosso do Norte e não em MS. Crítico (sim?) 13:23, 17 Novembro 2006 (UTC)

O nome do poeta é Manoel Wenceslau Leite de Barros, nascido em Cuiabá, Estado de Mato Grosso, em 19 de dezembro de 1916. Mudou-se para Corumbá (MS) no ano seguinte, sendo por isso considerado corumbaense: a família "Leite de Barros" é grande e influente no Pantanal desde a segunda metade do século 19. Atualmente mora em Campo Grande (MS). É advogado, proprietário rural e poeta. A propósito, não existe um Estado denominado Mato Grosso do Norte no Brasil. Luca Maribondo (luca.maribondo@uol.com.br) Luca Maribondo (discussão) 21h18min de 18 de outubro de 2009 (UTC)

Reversao de artigos

Qual o fundamento de ficar revertendo artigos dessa forma? Crítico^sim? 20h27min de 26 de fevereiro de 2011 (UTC)

Mato Grosso do Sul não é a 27ª unidade federativa do Brasil...

O artigo possui uma pequena mas grave incorreção: diz que MS é a 27ª unidade federativa do Brasil. Ora, o Brasil atualmente possui 27 unidades federativas (26 estados mais o Distrito Federal). Isto, do ponto de vista temporal, implica dizer que Mato Grosso do Sul foi o último estado surgido na Federação, o que não é verdade.

Consideremos:

• Tocantins, desmembrado de Goiás, criado em 1988 e instalado em 1989: 27ª unidade federativa
• Roraima, território federal desde 1943 e elevado a estado em 1988: 26ª unidade federativa
• Amapá, território federal desde 1943 e elevado a estado em 1988: 25ª unidade federativa
• Rondônia, território federal desde 1943 e elevado a estado em 1981: 24ª unidade federativa

Logo, Mato Grosso do Sul, desmembrado de Mato Grosso, criado em 1977 e instalado em 1979: 23ª unidade federativa. Deixo claro que posso estar errado em minúcias das datas e da ordem, mas que estou correto a respeito da sequência. Só lembrando uma coisa: territórios federais não são unidades federativas, mas desmembramentos administrativos da União, esta sim um ente federativo.

Que pensam a respeito? Fasouzafreitas (discussão) 19h05min de 20 de dezembro de 2014 (UTC)

Gentílico guaicuru

Olá pessoal!

Achei muito estranho guaicuru está em "Gentílicos", pois procurei em vários dicionários e não achei nada que afirmasse que essa palavra é um dos gentílicos de quem nasce no Mato Grosso do Sul. Os dicionários dizem que os guaicurus foram índios que viveram no Mato Grosso do Sul. Essa afirmação, além do fato do povo sul-mato-grossense valorizar esses índios, fazem ter uma chance de ser verdadeiro o gentílico guaicuru, mas não há fontes para isso...E agora? O que fazer? Esperar alguém achar a referência? Ou apagar? Alguém tem alguma opinião sobre esse assunto? --Fco Porto Neto (discussão) 01h17min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Eu acho que você deve percorrer o histórico da página, ver quando foi incluso este informação e se ela foi inserida sem a devida fonte, reverter alegando WP:V. Se a informação foi inserida junto com outras informações, mas sem fonte do gentílico, remova a informação e justifique a reversão indicando a data e o editor que não colocaram fonte. O "R" Aliado _✉ 01h25min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

O termo surgiu aqui: edição de 16 de dezembro de 2009 por QuarkAWB. O editor não edita mais desde dez 2010 e a conta bloqueada em infinito (alegação de Pedido do usuário em privado.). Antes disto, não existia. Como o editor não esta mais presente, fica a seu critério remover, alegando especulação sem fontes, já que não encontrou, como disse. O "R" Aliado _✉ 01h35min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Informação com mais exatidão. O link acima foi quando o infobox com consertado, com a informação já postada. O momento exato da adição ocorreu aqui, em 4 de julho de 2009. O editor não informou a fonte. O editor esta inativo desde junho de 2014 (assim, não da para questiona-lo, onde surgiu a fonte da afirmação que ele indica somente no sumário). Como a adição não respeita WP:V, eu reverteria essa informação, alegando falta de fontes, já que é você quem diz isso, portanto, esta providência deve ser tomado por você. Já achei a fonte do problemas. O "R" Aliado _✉ 01h59min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Obrigado pelas respostas! Mas acho que vou deixar só como "carece de fontes" mesmo, pois alguém que sabe mais sobre isso poderá encontrar mais facilmente as fontes necessárias e colocá-lo lá, já que está avisando falta de fontes. --Fco Porto Neto (discussão) 02h21min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Mas se você quiser deletar fique a vontade, eu apenas acredito na possibilidade de alguém ter as respostas. Não vou fazer questão. --Fco Porto Neto (discussão) 02h27min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Como disse, você que alegou a falta de fonte para o assunto em questão. O "R" Aliado _✉ 02h30min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC). Também tem a questão do editor. Se fosse um IP ou editor c om edições controversas, eu mesmo reverteria. Mas o editor que colocou, parece que fez contribuições produtivas. Por isso indiquei a sua inatividade, porque se estivesse por aqui, o ideal era conversar com ele. O "R" Aliado _✉ 02h35min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Então tudo bem. Obrigado pela opinião! --Fco Porto Neto (discussão) 02h42min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Mandei um recado a esse editor, para que ele possa tomar alguma providência assim que voltar a editar. --Fco Porto Neto (discussão) 05h02min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)

Caros editores, ainda que controverso, o gentílico guaicuru é bastante conhecido no meio acadêmico, porém há sim publicações de entidades como IHGMS e Academia MS de Letras, na UFGD há o Centro de Documentação Regional. Irei na terça-feira do CDR atrás dessas fontes e inserir-los-ei. Boas edições. Gustavo Siqueira ^MSG 06h26min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

Obrigado!--Fco Porto Neto (discussão) 23h30min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

Um IP retirou esse gentílico a vários meses[1] e as duas referências ainda estão lá. E agora? Devemos colocar o gentílico de volta ou apagar as duas referências? Bom... apesar do gentílico guaicuru ser realmente confuso, há duas referências para isso. O que vocês acham? --Fco Porto Neto (discussão) 03h42min de 17 de novembro de 2015 (UTC)

Desfiz essa edição que retirou o gentílico guaicuru. --Fco Porto Neto (discussão) 19h54min de 17 de novembro de 2015 (UTC)

Campo Grande, "centro econômico e político do estado"

Modifiquei a foto que fala que Campo Grande é o "centro econômico e político do estado" para "um dos centros econômicos e centro político do estado", pois ela não é o unico centro economico existente no estado. Daí vei um editor e recolocou o erro. Vou corrigir mais uma vez. Crítico ^Sim? 00:12, 22 de maio de 2017 (UTC)

@Crítico: Não há nenhum "erro". Aquilo é apenas a legenda de uma fotografia que não afirma, em nenhum momento, que a capital do estado é o único centro econômico do estado. E o senhor será revertido novamente se voltar a adicionar conteúdo sem fontes e parcial neste artigo, entendido? Sugiro que procure algo mais útil para fazer pelo projeto. Chronus (discussão) 02h30min de 22 de maio de 2017 (UTC)

Quer dizer que agora não pode mais falar o que pensa em nome do politicamente correto? Eu não ofendi a sua pessoa. Saiba diferenciar as coisas por favor. Crítico ^Sim? 06:36, 23 de maio de 2017 (UTC)

@Crítico: "Politicamente correto"?! Temos regras bastante explícitas que coordenam a convivência neste espaço, regulamentos que o senhor conhece muito bem. A sua conta está registrada neste projeto desde 2006 e, mesmo assim, o senhor comete erros básicos como adicionar conteúdo sem fontes e fazer ataques pessoais. Se insistir neste tipo de conduta lamentável, seu caso será levado para a administração. Esteja avisado. Chronus (discussão) 07h47min de 23 de maio de 2017 (UTC)

Tá certo senhor dono da razão. Como eu falei eu não ofendi a sua pessoa, só falei que não concordo com que você fez. E como tinha falado você manteve topicos que eu criei erroneamente sem fontes. Eu apenas o retirei, nada mais. Quando coloco referências e você não aceita, assim como todas as páginas que eu edito com referencias atualmente. Entendeu agora? Crítico ^Sim? 06:58, 23 de maio de 2017 (UTC)

Atividades econômicas

Atividade econômica em destaque no Mato Grosso do Sul, é o Eucalipto, o MS conta com mais de um milhão de hectares plantados de eucalipto. Acredito que o Eucalipto deve ser adicionado como forma de atividade econômica do estado. Raul Salatiel (discussão) 00h15min de 22 de março de 2018 (UTC)